Avis à tous ceux qui font des balades

Et commen embouchure tu me conseillerais quoi ? En mors à double brisure sa pourrait-être bon si je la travail AU PAS comme tu dit ?

chipounettte a écrit le 01/07/2010 à 22h08: Vous croyer qu'un jour j'arriverai à la faire marcher au pas rennes longue en ballade ?

OUI bien sûr ! c'est une question de temps ...

la notre aussi vit dehors toute l'année et a tendance à chauffer !
il suffit qu'elle ait fait ça 1 fois et que ça ait marché , après on ne sait pas pourquoi elle le refait systématiquement même si c'est pas confortable pour elle : il faut persévérer et lui montrer ce qu'on attend d'elle (lis plus haut message précèdent) et il n'y a pas de raison que ça marche pas !
Une seule chose : pas la peine d'entrer en conflit , d'essayer de la contraindre par la force , à mon avis ce genre de cheval ne cèdera pas comme ça : l'emmener à prendre elle même la bonne attitude pour avoir un résultat, continuer sans relâche, le plus têtu gagnera !

A une époque la notre avait décidé, suite a une séance ou elle avait été très chaude, que dans ce club et uniquement là elle devenait ingérable ! montée en extérieur de son pré jusque là bas c'était nickel , et au retour aussi ! en concours dans les autres club même inconnus , impec aussi ... donc on l'y a emmené sans relache, juste comme ça sans l'y faire travailler, sans rester longtemps, puis on la laissait là un petit moment à l'attache, et elle a fini par accepter de rester de + en + calme, et d'y travailler normalement ...

Persévérer, ne pas céder, du calme, car si certains chevaux cèdent par la force , ceux là ne font que se braquer davantage si on les brusque .
Donc ne pas en venir à une situation qui peut vite devenir dangereuse ...

(A MON AVIS )

Donc à ton avis je dois continuer à la travailler en mors simple, sans rentré en conflis avec elle, simplement lui faire comrendre ce qui est mieux pour elle et moi ? Et perseveré ?

chipounettte a écrit le 01/07/2010 à 23h41: Et commen embouchure tu me conseillerais quoi ? En mors à double brisure sa pourrait-être bon si je la travail AU PAS comme tu dit ?

si elle ne fait QUE trottiner au lieu de marcher au pas , c'est pas très dangereux (juste épuisant :-) !) ,
donc un mors style Verdun ou filet a aiguille doit suffire .
Pas la peine de compliquer surtout si t'es pas trop calée en dressage ... Si tu veux avoir quand même un peu plus de contrôle ,et si tu tires pas dessus, comme ces mors ne sont pas durs tu peux prendre un assez fin , car les gros ronds sont vraiment très doux .
Double ou simple brisure , pas trop d'importance dans ton cas , le but est d'avoir un cheval ''tranquille'' pour faire de la ballade si j'ai bien compris !
tu peux rajouter un gogue pour t'aider à la canaliser, fixe si tu ne sait pas utiliser 4 rênes, sinon commandé mais c'est moins ''cool'' pour partir en ballade .
(Attention si la jument n'a jamais eu de gogue , tu le mets pas trop serré (demande a quelqu'un si tu sais pas le mettre) et tu l'habitues en longe : sinon c'est dangereux de monter direct , car quand elle va vouloir relever la tête en se sentant ''coincée'' elle peur réagir violemment , se cabrer et même tomber en arrière si elle se trouve déséquilibrée avec le cavalier sur son dos : dangereux pour toi et pour elle)
Tu peux essayer un Baucher si tu veux veut obtenir une attitude un peu plus ''au travail'' (il a un petit effet abaisseur et favorise le placé) .
Le Pelham est un mors sévère et a utiliser avec des mains expertes sur les chevaux chauds !!! pas pour les débutants ...

Monter sans embouchure (hackamor par exemple) est plus subtil , les actions de mains n'ont plus le même effet que celui que tu connais et attention les actions sur le chanfrein sont beaucoup plus dures que celles transmises par le mors si on a la main dure ou instable !

chipounettte a écrit le 02/07/2010 à 00h07: Donc à ton avis je dois continuer à la travailler en mors simple, sans rentré en conflis avec elle, simplement lui faire comrendre ce qui est mieux pour elle et moi ? Et perseveré ?

OUI


il sera tjrs temps de changer de tactique si ça ne marche pas et au moins tu n'auras pas fait de bêtise !

""Le Pelham est un mors sévère et a utiliser avec des mains expertes sur les chevaux chauds !!! pas pour les débutants ...""


j'avais pas tout lu , donc j'ai vu que tu l'as essayé en pelham et que ça c'est bien passé : donc si tu as effectivement besoin de ''freins'' , mais que le reste du temps tu ne tires pas ,et que tu ne t'accroches pas au rênes pour ralentir , tu peux l'utiliser pour te sentir plus en sécurité ''au cas ou'' , et après tu pourras revenir à un mors plus classique .
Mais attention le pelham n'est pas un mors ordinaire , il agit sur les barres (pas sur la commissure des lèvres) donc garder tjrs bq de souplesse et de tact dans les actions de mains ...

A toi de voir si tu as besoin de sentir que tu as plus ''le contrôle'' pour le moment , ou si tu peux négocier dès maintenant avec ta jument en mors simple .
D ans tous les cas pense en 1er a ta sécurité !

Justement, ma jument ne fait pas que 'trottiner' puisque si je la laisse faire, son trot devient du galop, peut importe l'endroit. Donc j'ai suivis les conseils de tout le monde, et j'ai penser à essayer un petit moment le pélham résine, pour voir comment elle réagit, biensur tout en gardant la main légère, et simplement pour la freiner. Puis je compte me prendre un mors simple briser en cuivre et intervertir . Genre faire une ballade avec le pélham rennes longue et moins la tiré qu'avec son mors habituel (donc la le normal, le mors briser) pour qu'elle comprenne que c'est plus agréable d'être en rennes longues que de lui tiré sur la gueul sans arret avec l'autre mors. Puis après changer, prendre le mors briser en ballade pour voir si elle tire toujours autant. Tout cela en la travaillant sur le plat en mors simple pour qu'un jour je puisse ne plus me servir sur pélham.

Que penssez vous de mon idée ?

Une personne m'a dit sa sur un autre post; et je suis d'accord pour essayer cette méthode, elle à l'air bien.




Je pense que si tu as trouvé un mors qui te permet de te detendre en ballade (parce que c'est quand meme le but d'une ballade pour moi), avec une jument "rennes longues", qui est detendu elle aussi, meme si ce mors est plus fort, il ne devrait pas y avoir ce probleme d'escalade des mors maintes et maintes fois citer, puisque, dans ton cas, ta jument n'aura de contacte avec ce mors que quand elle voudra allez plus vite que la musique.
En plus, si j'ai bien compris, ce n'est que pour sortir en exterieur donc la plupart du temps, elle aura son mors habituel, donc pas de probleme pour moi si l'utilisation d'un autre mors en exterieur est justifier.
En gros, il vaut mieux pour la bouche de ta jument, avoir un mors plus "dure" avec des rennes longues, qu'un mors "doux", avec toi, accrocher aux rennes pendant 2 heures. L'ideal etant bien sur d'arriver à calmer la "bete", mais là, c'est du boulot en beaucoup de temps. Et puis, qui sait, un miracle étant possible, elle va peut etre se calmer d'un coup avec ce mors, apprendre à apprecier les balades tranquilou et tu pourras lui remettre son ancien mors sans enormement de boulot (mais là, l'espoire fait vivre...).

ouai enfin tu m'as dit que tu ne faisait que de l'extérieur avec elle. donc le mors normal tu lui mets quand ? au début, pendant la détente, ou la longe, et ensuite, tu changes la bride pour aller faire ta ballade ?

la nouvelle proprio de ma trotteuse est toujours en aiguille pourtant la jument balade rênes longues.
demande lui son secret..

chipounettte a écrit le 01/07/2010 à 22h38: Je l'ai acheter (enfin ma maman) pour la ballade uniquement. Je suis débutant, mais je suis née dans les chevaux, on voulais une gentille jument qui face tout simplement pas, trot, galop pour la rando... Au moment de l'acheter, je n'étais pas la (voyage), c'est ma mère qui à du aller la voir et l'essayer pour moi. Me connaissant et sachant ce qu'on rechercher elle ma dit que cette jument me convennait très bien alors elle me la prise. (Quand ma mère à essayer ma jument, elle l'a essayer dans un parc asser petit, avec d'autres chevaux à l'interieur alors ma jument n'étais pas speed ce jour la, surement un manque de place). Bref tout sa pour dire que oui ma mère l'avais essayer; et ma jument à 11 ans. Et avant de partir en ballade on la longe et elle est moins speed, mais trotte toujours au lieu de rester calmement au pas. Et sa elle le fais tout le long de la ballade, que ce soit au début, ou à la fin. (Si je fais 1h de ballade, se sera 1h de trot quoi). Je la monte beaucoup moins que ce que je m'en occupe, je fais de la ballade à pied avec elle je la brosse tout les jours sans forcement la monter.

un trop plein d'énergie surement alors. longe la pendant 10 min au pas, puis au trot. en tout, séance de 35 min. disons que c'est le travail.
oblige la à maintenir son amplitude et laisse la en avant. on est d'accord qu'elle ne ralenti pas quand elle veut.
aux 2 mains bien sur.

ensuite, balade au pas. tranquille. si elle en veut encore, poursuis les trotting en période de 10 min. 10 min trot, 10 min repos au pas, puis ainsi de suite. quand tu repasses au pas, détend tes rênes. si elle accélère, essaie si possible de la laisser accélérer histoire de voir si elle veut prendre le trot, en te prenant la main.
si elle veut reprendre le trot, tu l'arrête, tu repars quand toi tu décides.

moi je pense qu'elle a trop de jus et de sang pour toi. peut être une jument qui a besoin de plus d'activité. que faisait elle avant ? polyvalente ? c'est peut être juste pas une juju de rando, et peut être qu'elle ne te convient pas.

d'apres ce que tu dis ta jument trottine continuellement. Certains chevaux trottinent car c'est moins fatiguant que d'aller au pas en engageant les posterieurs ( c'est une question d'impulsion, a verifier).
D'autres chevaux ne savent pas marcher tranquilement au pas
J'ai eu a monter une ponette comme ça en randonnée, hyper desagréable. Et je l'ai travaillée de la façon suivante: interdiction de trottiner , donc a la premiere foulée reprise sur les renes ( legere action breve) accompagnée d'un NON, et je relachai les renes des qu'elle passait au pas. Systematiquement, sans jamais ceder. ça a pris deux semaines mais a la fin, je pouvais rester rene longue au pas sans que la jument cherche a fuir.
Tu peux aussi dresser ta jument a la voix pour les transitions d'allures ( travail a la longe et monté) J'ai dressé mon cheval aux transitions déscendantes: HO! et en cas d'urgence, très pratique, dès qu'il entends il repasse a l'allure inferieure

estelledu13 a écrit le 02/07/2010 à 09h07: ouai enfin tu m'as dit que tu ne faisait que de l'extérieur avec elle. donc le mors normal tu lui mets quand ? au début, pendant la détente, ou la longe, et ensuite, tu changes la bride pour aller faire ta ballade ? la nouvelle proprio de ma trotteuse est toujours en aiguille pourtant la jument balade rênes longues. demande lui son secret..

Oui je la monte que pour la rando, mais vue que pour l'instant j'ai ce petit problème avec elle, je la travaille au plat sur mon terrain en mors normal.

estelledu13 a écrit le 02/07/2010 à 09h14: un trop plein d'énergie surement alors. longe la pendant 10 min au pas, puis au trot. en tout, séance de 35 min. disons que c'est le travail. oblige la à maintenir son amplitude et laisse la en avant. on est d'accord qu'elle ne ralenti pas quand elle veut. aux 2 mains bien sur. ensuite, balade au pas. tranquille. si elle en veut encore, poursuis les trotting en période de 10 min. 10 min trot, 10 min repos au pas, puis ainsi de suite. quand tu repasses au pas, détend tes rênes. si elle accélère, essaie si possible de la laisser accélérer histoire de voir si elle veut prendre le trot, en te prenant la main. si elle veut reprendre le trot, tu l'arrête, tu repars quand toi tu décides. moi je pense qu'elle a trop de jus et de sang pour toi. peut être une jument qui a besoin de plus d'activité. que faisait elle avant ? polyvalente ? c'est peut être juste pas une juju de rando, et peut être qu'elle ne te convient pas.

Non avant elle faisait de la rando aussi et je ne pense pas que ce soit un trop plein de jus puisqu'elle à mon terrain tout entier pour courrir galoper, faire ceux qu'elle veut et elle ne se refoule pas. Même quand je la longe comme tu ma dit, elle trottinera toujours.

lenebus a écrit le 02/07/2010 à 11h06: d'apres ce que tu dis ta jument trottine continuellement. Certains chevaux trottinent car c'est moins fatiguant que d'aller au pas en engageant les posterieurs ( c'est une question d'impulsion, a verifier). D'autres chevaux ne savent pas marcher tranquilement au pas J'ai eu a monter une ponette comme ça en randonnée, hyper desagréable. Et je l'ai travaillée de la façon suivante: interdiction de trottiner , donc a la premiere foulée reprise sur les renes ( legere action breve) accompagnée d'un NON, et je relachai les renes des qu'elle passait au pas. Systematiquement, sans jamais ceder. ça a pris deux semaines mais a la fin, je pouvais rester rene longue au pas sans que la jument cherche a fuir. Tu peux aussi dresser ta jument a la voix pour les transitions d'allures ( travail a la longe et monté) J'ai dressé mon cheval aux transitions déscendantes: HO! et en cas d'urgence, très pratique, dès qu'il entends il repasse a l'allure inferieure

Ok merci, je vais essayer sa
Tu la monter tout les jours pour arriver à ce resultat en 2 semaine ?