On juge votre position

cecileride a écrit le 03/10/2013 à 19h42: Je sais exécuter des exos de galop 6 (contre galop, tous les travaux de deux pistes certains aux 3 allures, variation d'attitude du cheval, allongement ect...) sauf que cette jument ne connait RIEN, le galop je pense que tu as pu remarquer qu'elle ne sait pas galoper, on est loooin de dérouler des exos de galop6, je serai déjà contente qu'elle apprenne les départs au galop et qu'elle ait un galop ""correct"". Après oui d'un côté je comprends. Mais je n'ai pas demandé d'avis sur le travail de la jument, c'est juste les seules vidéos que j'ai de moi. J'aurai voulu une évaluation de niveau à partir de ma position....car j'avais l'impression d'avoir énormément régresser. Par contre un galop 3 qui sait gérer cette jument j'ai un gros doute... un idem pour l'extension d'encolure. J’essayerai donc d'avoir une vidéo lorsque je vais monter le cheval que je monte 2x par mois qui est bien plus expérimenté.

Je comprends tout à fait. C'est juste que c'est tout simplement impossible d'évaluer un niveau uniquement sur la position (sinon, il y aurais des cavaliers de haut niveau qui ne mériteraient pas leur galop 7 ).
A partir du galop 3/4, on est sensé avoir une bonne position à cheval en général, après, c'est la précision de nos actions et le niveau de difficulté des exercices exécutés qui font la différence (ce qu'on ne voit pas sur tes vidéos).

Ensuite, pour ce qui est de la jument, là aussi je comprends, car je monte aussi une jument (trotteuse) difficile (nous somme exactement 2 à pouvoir la monter au club : une cavalière galop 7 en bac pro dans le cheval et moi) et, quand je la monte, on doit avoir l'impression que j'ai le galop 4 tout au plus (bon peut être un peu plus car elle a quand même de gros moyens en dressage au pas et au trot, et à l'obstacle, mais est tout bonnement impossible à équilibrer au galop ).

Enfin, pour ce qui est de ton impression de régresser, je ne trouve pas ça flagrant. Je ne vois pas de progression réelle entre les 2 vidéos, mais pas non plus de régression. Après, ça m'arrive aussi souvent d'avoir l'impression de régresser, mais cela me permet de me remettre en question, ce qui est indispensable pour progresser, et cela précède souvent une phase de progression si ça peut te rassurer.

mlleponez a écrit le 03/10/2013 à 19h30: c'était pas un officiel, bref on est pas la pour parler de chaps

Oui enfin ce n'est pas une raison .. Monter sans chaps ça devient une mode ou quoi ?

Elles ne sont pas la pour rien , ça va t'engendrer dans défauts au niveaux des jambes , puisqu'elles vont faire essuie glaces a cause des chaussettes .

Pas besoin de prendre ça mal !

nounouk49 a écrit le 03/10/2013 à 20h51: Je comprends tout à fait. C'est juste que c'est tout simplement impossible d'évaluer un niveau uniquement sur la position (sinon, il y aurais des cavaliers de haut niveau qui ne mériteraient pas leur galop 7 ). A partir du galop 3/4, on est sensé avoir une bonne position à cheval en général, après, c'est la précision de nos actions et le niveau de difficulté des exercices exécutés qui font la différence (ce qu'on ne voit pas sur tes vidéos). Ensuite, pour ce qui est de la jument, là aussi je comprends, car je monte aussi une jument (trotteuse) difficile (nous somme exactement 2 à pouvoir la monter au club : une cavalière galop 7 en bac pro dans le cheval et moi) et, quand je la monte, on doit avoir l'impression que j'ai le galop 4 tout au plus (bon peut être un peu plus car elle a quand même de gros moyens en dressage au pas et au trot, et à l'obstacle, mais est tout bonnement impossible à équilibrer au galop ). Enfin, pour ce qui est de ton impression de régresser, je ne trouve pas ça flagrant. Je ne vois pas de progression réelle entre les 2 vidéos, mais pas non plus de régression. Après, ça m'arrive aussi souvent d'avoir l'impression de régresser, mais cela me permet de me remettre en question, ce qui est indispensable pour progresser, et cela précède souvent une phase de progression si ça peut te rassurer.

Oui c'est vrai, je suis d'accord avec toi!

Après pour la bonne position au niveau galop 3-4, il y en a quand même très très peu je trouve qui ont a une bonne position à ce niveau, et même à des niveau plus élevés...

Oui c'est clair, qu'avec une jument difficile comme la tienne ou n'ayant jamais travaillée comme la mienne, on va pas faire des truc de fifous, c'est la base quoi. Pour te dire que j'ai travaillé pendant 3-4 mois la décontraction avec cette jument car avant elle précipitait énorméééément, c'est que il y a peu de temps que j'ai commencé à la travailler avec de l'impulsion.

La jument a fait une réelle progression au niveau de la décontraction et de l'extension, il est vrai que sur la 1 ère vidéo son allure est """correcte""" (j'entends par là qu'elle ne précipite pas et qu'elle est à peu près décontractée) mais ce n'était que quelques minutes de la séance, j'aurai pu très bien mettre une vidéo où elle me faisait son grand trot de frison et où elle était complètement braquée comme elle le faisait pendant les 3 quarts de la séance et là peut être tu aurais vu la progression
C'est plus moi qui pense régresser.

Au final je suis d'accord avec toi

etalonnoiir a écrit le 03/10/2013 à 21h19: Oui enfin ce n'est pas une raison .. Monter sans chaps ça devient une mode ou quoi ? Elles ne sont pas la pour rien , ça va t'engendrer dans défauts au niveaux des jambes , puisqu'elles vont faire essuie glaces a cause des chaussettes . Pas besoin de prendre ça mal !

Je pense pas que ce soit une mode. Personelement je vient tous juste d'acheter mes premieres chaps. Car avant je le disais a ma mere, je n'avais pas d'argent a ce moment la et elle ne voulait pas. Je viens juste de les acheter avec mon argent et je n'ai pas vu une tres grande diffence, bon si j'ai un peu plus de fixité au niveau de la jambe peut etre.

Bon apres elle a raison, on est pas la pour parler de chaps

Le trotteur français de 6 ans que j'ai en DP depuis 1 mois et moi. Je n'ai pas de chaps car elles sont cassées.. et je ne sais pas si une hauteur comme celle ci peut vous aider à juger (il y a 60 je dirai) mais bon, j'attends toujours vos conseils.

etalonnoiir a écrit le 03/10/2013 à 21h19: Oui enfin ce n'est pas une raison .. Monter sans chaps ça devient une mode ou quoi ? Elles ne sont pas la pour rien , ça va t'engendrer dans défauts au niveaux des jambes , puisqu'elles vont faire essuie glaces a cause des chaussettes . Pas besoin de prendre ça mal !

je prend pas ça mal , sinon des avis pour mon passage

r.08330 a écrit le 04/10/2013 à 23h08: Le trotteur français de 6 ans que j'ai en DP depuis 1 mois et moi. Je n'ai pas de chaps car elles sont cassées.. et je ne sais pas si une hauteur comme celle ci peut vous aider à juger (il y a 60 je dirai) mais bon, j'attends toujours vos conseils.

personnellement j'aime beaucoup la photo et je trouve ta position correcte je dirait que tu as le galop 3/4

nounouk49 a écrit le 03/10/2013 à 19h29: Rassure-toi, ta position ou tes actions ne sont pas en faute . C'est seulement que le travail que tu fais sur ce cercle, un galop 3 pourrait le faire tout aussi bien. C'est pour ça que j'ai dit qu'on ne pouvait pas juger sur si peut. Reconnait que je ne peux pas te donner un niveau galop 6 sur un cercle aux 3 allures (surtout que, ta monture manquant d'expérience, on ne peut pas juger tes capacités à l'équilibrer, la faire travailler avec son dos, en engageant...). Mais si tu dis que tu as le niveau pour passer le 6, c'est peut-être vrai, seulement, il faut plus d'un cercle aux trois allures pour le juger (changements d'incurvation, départ au galop du pas, travail sur deux piste, variations d'amplitude, reculé, arrêt du trot...).

Enfin serieusement...
Regarde son bas de jambe, il est fixe et à sa place (et pas en avant, comme les 3/4 des cavaliers...)
Elle s'assoit avec légereté dans sa selle (que c'est rare de nos jours...)
Ses actions de mains sont justes. Sa jument engage et travaille dans le bon sens.

Après le seul ptit truc c'est que la cavalière est parfois en desequilibre (epaules en avant). Mais ça, ça se travaille.
Moi je donne un bon G5 !

onhaele a écrit le 05/10/2013 à 18h29: Enfin serieusement... Regarde son bas de jambe, il est fixe et à sa place (et pas en avant, comme les 3/4 des cavaliers...) Elle s'assoit avec légereté dans sa selle (que c'est rare de nos jours...) Ses actions de mains sont justes. Sa jument engage et travaille dans le bon sens. Après le seul ptit truc c'est que la cavalière est parfois en desequilibre (epaules en avant). Mais ça, ça se travaille. Moi je donne un bon G5 !

Par contre sur la 1ère vidéo, quel est l'intérêt de "tordre" la jument sur son cercle ? Je dis ça dans le but d'en apprendre un peu plus sur le travail qu'il y a à faire avec un cheval qui débute, pas de critiquer !

lutin01 a écrit le 05/10/2013 à 20h42: Par contre sur la 1ère vidéo, quel est l'intérêt de "tordre" la jument sur son cercle ? Je dis ça dans le but d'en apprendre un peu plus sur le travail qu'il y a à faire avec un cheval qui débute, pas de critiquer !

Déjà à la base, la "tordre" comme tu le dis, est un exercice qui se nomme le fléchis droit. C'est un exercice pratiqué dans l'Ecole de Légèreté, pour synthétiser c'est une petite gymnastique pour que les chevaux s'assouplissent et cela aide aussi pour l'équilibre, on le fait souvent en début de séance.

Bref là n'était pas le but de la gymnastiquer dans la 1 ère vidéo. C'est une jument qui n'a jamais été travaillée et était très contractée en manège au début. L'extension d'encolure en plus de la cession de la mâchoire permet de détendre le cheval. Nous n'avons pas voulu lui apprendre concrètement l'extension d'encolure, on a fait une approche plus douce pour qu'elle s'étende ; c'est à dire en faisant du plis pour encourager la jument à s'étendre. C'est un exercice préparatoire si tu veux avant de lui apprendre concrètement à étendre son encolure.

onhaele a écrit le 05/10/2013 à 18h29: Enfin serieusement... Regarde son bas de jambe, il est fixe et à sa place (et pas en avant, comme les 3/4 des cavaliers...) Elle s'assoit avec légereté dans sa selle (que c'est rare de nos jours...) Ses actions de mains sont justes. Sa jument engage et travaille dans le bon sens. Après le seul ptit truc c'est que la cavalière est parfois en desequilibre (epaules en avant). Mais ça, ça se travaille. Moi je donne un bon G5 !

Oui les épaules en avant ça toujours été mon problème....
Merci

coucou,
personne pour moi ? (p.139)

onhaele a écrit le 05/10/2013 à 18h29: Enfin serieusement... Regarde son bas de jambe, il est fixe et à sa place (et pas en avant, comme les 3/4 des cavaliers...) Elle s'assoit avec légereté dans sa selle (que c'est rare de nos jours...) Ses actions de mains sont justes. Sa jument engage et travaille dans le bon sens. Après le seul ptit truc c'est que la cavalière est parfois en desequilibre (epaules en avant). Mais ça, ça se travaille. Moi je donne un bon G5 !

D'accord dans l'ensemble, mais pour moi, la position ne donne pas le niveau (comme tu le dis, les 3/4 des cavaliers, même bons, n'ont pas une position parfaite, loin de là). Sa position est bonne dans l'ensemble, mais, pour moi, ça ne suffit pas pour lui donner plus que le G4 juste sur ces vidéos (ce qui ne veut pas dire qu'elle n'a pas le niveau G6).
Pour ses actions de mains, même pour un travail de légèreté et en extension, je trouve les mains trop hautes et les rênes souvent trop détendues.
La monture est sur les épaules et n'engage pas. Bien sur, elle est verte et pas prête à exécuter des exercices niveau galop 5/6 dans une bonne attitude. C'est aussi pour ça que je ne peux pas donner un niveau plus élevé.
A ce que j'ai compris, les galops jugent le cavalier à gérer un cheval déjà bien mis en exécutant les exercices demandés dans une attitude juste, pas à travailler un jeune cheval (cet apprentissage se fait en parallèle mais ne correspond pas à un niveau de galop selon moi).

charlott84 a écrit le 05/10/2013 à 20h57: coucou, personne pour moi ? (p.139)

Pas grand chose à dire ^^.
Peut-être avancer un peu tes mains sur la photo 2 pour suivre un peu plus la bouche de ta monture

nounouk49 a écrit le 06/10/2013 à 11h19: D'accord dans l'ensemble, mais pour moi, la position ne donne pas le niveau (comme tu le dis, les 3/4 des cavaliers, même bons, n'ont pas une position parfaite, loin de là). Sa position est bonne dans l'ensemble, mais, pour moi, ça ne suffit pas pour lui donner plus que le G4 juste sur ces vidéos (ce qui ne veut pas dire qu'elle n'a pas le niveau G6). Pour ses actions de mains, même pour un travail de légèreté et en extension, je trouve les mains trop hautes et les rênes souvent trop détendues. La monture est sur les épaules et n'engage pas. Bien sur, elle est verte et pas prête à exécuter des exercices niveau galop 5/6 dans une bonne attitude. C'est aussi pour ça que je ne peux pas donner un niveau plus élevé. A ce que j'ai compris, les galops jugent le cavalier à gérer un cheval déjà bien mis en exécutant les exercices demandés dans une attitude juste, pas à travailler un jeune cheval (cet apprentissage se fait en parallèle mais ne correspond pas à un niveau de galop selon moi).

Je trouve tout de même que tu n'as pas été objective dans ton analyse.

Certes, je ne fais que des extensions d'encolure, mais même un galop 3 n'en fait pas. La jument n'engage pas je SAIS, elle est trop sur les épaules je SAIS et mes actions de mains sont trop hautes je le SAIS aussi. J'ai bossé pendant 5 mois la décontraction, alors oui elle n'a pas une attitude parfaite, mais elle a enfin acquis la décontraction. Le reste on est en train de le bosser en ce moment, on lui demande de plus en plus à engager et on lui apprit la semaine dernière le reculer pour qu'elle se mette plus sur les hanches.

Une fille de mon écurie rêve de la monter et pourtant ma mono ne veut pas qu'elle la monte car elle n'a 'que' son galop 4 (passé depuis 1 an en plus!). Tout ça pour dire que si cette jument pouvait être montée par des galops 4 même par des galops 3, cela se serait.

Bref je pense qu'on a fait le tours, je vais essayer donc de mettre des vidéos quand je monte un cheval plus expérimenté.