Cheval émotif. quelques conseils ?

Hilibimoncheri

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Cheval émotif. quelques conseils ?
Posté le 14/07/2010 à 17h50

du miel si il stresse tu verra tout de suite 2 a 3 cuilliere a soupe
si sa marche pas il fait du cinoche et sa sera sur!!!!!!!!!!!!!

Nounouk6263

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Cheval émotif. quelques conseils ?
Posté le 14/07/2010 à 17h52

luludu74 a écrit le 14/07/2010 à 13h59:

Il faut donc rester patient tout en continuant de demander ce que l'on veut obtenir et en faisant abstraction des bétises. Après ça passe et ils se mettent au boulot.

On parle là d'émotivité, de peur. Rien ne passe avant aux yeux du cheval, c'est là l'objet de son 1er instinct : la fuite.

Comment veux-tu, donc, lui faire "oublier", faire "abstraction" de cela ??

A moins, bien-sûr, d'avoir un cheval qui n'est ni émotif ni vraiment très peureux.

Je peux te garantir que beaucoup de pros (CSO, dress...) qui ont posé les fesses sur mon cheval ont voulu agir ainsi : on continue le boulot, on persévère même s'il a peur.

PROBLEME : le cheval est complètement fixé sur cette terreur, il n'écoute plus rien : ni les mains, ni les jambes, ni la voix.

Alors, seule solution : être patient, plutôt que de vouloir contraindre et continuer le travail obstinément sans écouter les réactions de peur du cheval.

Et c'est précisément ce que m'ont inculqué des pros de l'endurance et du TREC. Depuis, il s'améliore chaque jour. Il faut faire des sacrifices, bien évidemment, que de nombreux cavaliers ne sont pas prêts à faire : retarder un saut de qques minutes parce qu'un fil électrique dans le pré plus loin lui fait peur, le rassurer... et repartir.

Mais au final, on perd du temps... pour en gagner.

Nathaliewood

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Cheval émotif. quelques conseils ?
Posté le 14/07/2010 à 18h27

nounouk6263 a écrit le 14/07/2010 à 17h52:

On parle là d'émotivité, de peur. Rien ne passe avant aux yeux du cheval, c'est là l'objet de son 1er instinct : la fuite.

Comment veux-tu, donc, lui faire "oublier", faire "abstraction" de cela ??

A moins, bien-sûr, d'avoir un cheval qui n'est ni émotif ni vraiment très peureux.

Je peux te garantir que beaucoup de pros (CSO, dress...) qui ont posé les fesses sur mon cheval ont voulu agir ainsi : on continue le boulot, on persévère même s'il a peur.

PROBLEME : le cheval est complètement fixé sur cette terreur, il n'écoute plus rien : ni les mains, ni les jambes, ni la voix.

Alors, seule solution : être patient, plutôt que de vouloir contraindre et continuer le travail obstinément sans écouter les réactions de peur du cheval.

Et c'est précisément ce que m'ont inculqué des pros de l'endurance et du TREC. Depuis, il s'améliore chaque jour. Il faut faire des sacrifices, bien évidemment, que de nombreux cavaliers ne sont pas prêts à faire : retarder un saut de qques minutes parce qu'un fil électrique dans le pré plus loin lui fait peur, le rassurer... et repartir.

Mais au final, on perd du temps... pour en gagner.

J'ai eu la flemme de repondre a cette remarque,mais tu as dit ce que je pensais....va demander d'avancer en mettant les jambes avec un cheval qui se tetanise completement et qui se met effectivement totalement dans son instinct.
C'est en fait la force des choses qui met le cheval contre toi,et ce n'est meme pas ça:a ce moment la on n'existe plus

Je laisse observer,je lui fait entendre que je suis la,je caresse,je detend les renes demande de baisser la tete...apres je repars quand je sens que la tension est nettement moindre.J'arrete parfois ma seance a l'endroit ou il regarde le plus.....

Sinon

Nounouk6263

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Cheval émotif. quelques conseils ?
Posté le 14/07/2010 à 18h50

nathaliewood a écrit le 14/07/2010 à 18h27:

J'ai eu la flemme de repondre a cette remarque,mais tu as dit ce que je pensais....va demander d'avancer en mettant les jambes avec un cheval qui se tetanise completement et qui se met effectivement totalement dans son instinct.
C'est en fait la force des choses qui met le cheval contre toi,et ce n'est meme pas ça:a ce moment la on n'existe plus

Je laisse observer,je lui fait entendre que je suis la,je caresse,je detend les renes demande de baisser la tete...apres je repars quand je sens que la tension est nettement moindre.J'arrete parfois ma seance a l'endroit ou il regarde le plus.....

Sinon

Ce que tu dis là montre bien (je pensais être la seule sur ce post

) que tu as déjà monté ce genre de cheval. Prendre conscience que l'on n'existe tout simplement plus aux yeux du cheval... C'est dramatique pour nous, cavaliers. Et pourtant... face à un cheval émotif, c'est quotidien. Ca fait peur, mais au moins, on gagne en modestie et on comprend tout l'enjeu du respect du cheval et de la véracité de la peur.

C'est pour cela que la plupart des conseils cités plus hauts semblent soit irréalisables, soit dangereux... voire les deux. Parce que ce n'est plus nous qui dirigeons l'animal, mais sa propre frayeur.

Il faut gagner sa confiance, au prix d'un travail qui semble terriblement répétitif et long mais sans lequel rien ne sera possible.

Sachou

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Cheval émotif. quelques conseils ?
Posté le 14/07/2010 à 18h52

Nounouk, on veut bien te croire quand tu dis que ton cheval est un gros trouillard mais il me semble que tu décris là un cas très extrême. Le cheval dont on parle est il rendu à ces extrémités là? Ce que nous préconisons a fonctionné avec nos trouillards à nous et donc pourquoi n'essaierait elle pas? Je reviens de balade et avec le vent et les feuilles on avait une petite jument un peu tendue.
J'ai conseillé à sa cavalière de la "mettre au boulot, on raccourcit les rênes et on met en avant en décontractant et le jument s'est calmée d'elle même. Souvent cette méthode fonctionne alors pourquoi ne pas essayer.

Le pro qui avait débourré mon jeune m'a expliqué que les problèmes de peur ne se réglaient que rarement à cheval. En fait plus tu deviens la référence de ton cheval plus il va te faire confiance et te suivre. Un trouillard qui t'explose littéralement à la tronche est soit très perturbé (et ça peut arriver) soit il manque du travail de respect et de confiance. Donc je conseillerais aussi de travailler en longe, en liberté pour devenir une vraie référence pour le cheval et comme l'a dit lulu je crois si toi tu passes en rassurant et sans t'inquiéter, il se cale petit à petit sur ton attitude.

Petite précision sur les bidons rouges: ce qui stress les chevaux c'est le changement et pas spécialement l'objet en question.

Nounouk6263

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Posté le 14/07/2010 à 18h57

Sachou, moi je répond suivant le titre du post. Je décris mon cheval qui est émotif et la méthode qui marche avec lui, point barre. Ce n'est pas un cas extrème, c'est le cas de beaucoup de chevaux près du sang, y'a qu'à sortir en endurance pour en croiser.

Si le cheval dont il est question ici n'est pas émotif (mais je pense que c'est plutôt à Haribo d'en juger, non ?) et que je suis pas conséquent HS ainsi que Nathaliewood qui a également répondu à propos de ce genre de comportement, il fallait tout simplement que l'auteur du post mette un autre adjectif.

Si j'avais lu "cheval trouillard juste le dimanche quand on saute", j'aurais pas répondu.

Pandj

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Posté le 14/07/2010 à 19h12

nounouk6263 a écrit le 14/07/2010 à 17h47:

Un cheval qui a peur ne "joue" pas (cf plus haut, je sais plus qui a dit ça...) : on parle bien ici de PEUR ! Rien à voir avec un jeu !!!

On ne sait pas si le cheval joue ou a peur !
On décris toute les deux 2 cas bien distinct !
Moi un cheval qui joue, toi un cheval qui à peur !
Donc forcément la réaction ne sera pas la même !

Nounouk6263

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Posté le 14/07/2010 à 19h15

pandj a écrit le 14/07/2010 à 19h12:

On ne sait pas si le cheval joue ou a peur !
On décris toute les deux 2 cas bien distinct !
Moi un cheval qui joue, toi un cheval qui à peur !
Donc forcément la réaction ne sera pas la même !

Et là encore, je répète que je répond simplement au titre du post : un cheval vraiment émotif ne jouera pas.

Elfik

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Posté le 14/07/2010 à 19h19

Moi je plussoie Nanouk.

Et si le cheval a vraiment trop peur d'un truc, hé bien on oublie ce qu'on avait prévu, on s'adapte, et on passe le temps qu'il faut sur le truc qui fait peur pour le dédramatiser.

Une pote dont le cheval était terrifié par les tracteurs a utilisé celui du centre hippique comme endroit où elle posait ses carottes... il a bien vite vaincu sa peur le machin!

Prendre une échappatoire c'est se voiler la face et le problème ressurgira un jour ou l'autre.

Pandj

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Posté le 14/07/2010 à 19h21

nounouk6263 a écrit le 14/07/2010 à 19h15:

Et là encore, je répète que je répond simplement au titre du post : un cheval vraiment émotif ne jouera pas.

Pas de problèmes, mais alors ne me site pas dans tes propos quand ils n'ont rien à voir !

Sachou

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Posté le 14/07/2010 à 19h29

nounouk6263 a écrit le 14/07/2010 à 18h57:

Sachou, moi je répond suivant le titre du post. Je décris mon cheval qui est émotif et la méthode qui marche avec lui, point barre. Ce n'est pas un cas extrème, c'est le cas de beaucoup de chevaux près du sang, y'a qu'à sortir en endurance pour en croiser.

Si le cheval dont il est question ici n'est pas émotif (mais je pense que c'est plutôt à Haribo d'en juger, non ?) et que je suis pas conséquent HS ainsi que Nathaliewood qui a également répondu à propos de ce genre de comportement, il fallait tout simplement que l'auteur du post mette un autre adjectif.

Si j'avais lu "cheval trouillard juste le dimanche quand on saute", j'aurais pas répondu.

Mais je te crois, c'est juste que je n'arrive pas à comprendre ce que tu lui proposes concrètement.

Tu décris un cheval pour qui on n'existe plus quand il a peur (j'ai connu cette sensation avec mon jeune au début de son travail quand je le mettais en liberté dans le manège ou quand je le travaillais en longe et qu'il n'avait rien à secouer de ma chambrière, le mien c'était le contraire, il n'avait peur de rien, c'est pas vraiment mieux

).

Nous on lui propose juste d'essayer ce qui fonctionne avec les notre, si ça marche tant mieux, sinon elle essaiera autre chose. C'est juste pour faire avancer le chimili... mili ...mili... le problème quoi

Chris38

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Posté le 14/07/2010 à 19h32

Pour ma part, je verrais le problème un peu autrement... En effet, il n'est pas certain que l'attitude d'Haribo soit amenée par la peur ou l'émotion, puisque la veille au même endroit il était génial...

J'ai seulement noté dans la présentation que le cheval "monte en pression" et ne redescend pas, quelques soient les solutions employées... Alors je vais vous faire part d'une astuce que l'on m'avait indiquée voilà bien longtemps, et que j'avais expérimentée avec succès sur un anglo qui avait ce comportement désastreux voire dangereux : si après avoir essayé de passer outre son attitude, la pression ne redescendait pas (je pense qu'il ne savait même plus pourquoi il était si excité...), je le rentrais au box sans le désseller mais juste en dessanglant d'un trou, et je le laissais se calmer tout seul... Au bout de 5 minutes, il était parfaitement calme et détendu, et je repartais pour la séance comme si rien ne s'était passé...
Cette "ruse" a pour avantage que le cheval une fois calmé (ce qu'en fait il apprécie tout autant que nous...) aura du mal à remonter en pression de la même manière...
Quelques semaines comme cela (pas forcément tous les jours, mais selon son attitude...), et mon cheval avait compris que s'énerver ne lui servait à rien, puisque l'on travaillerait de toute façon...

Edité par chris38 le 14-07-2010 à 19h45

Nounouk6263

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Posté le 14/07/2010 à 19h39

pandj a écrit le 14/07/2010 à 19h21:

Pas de problèmes, mais alors ne me site pas dans tes propos quand ils n'ont rien à voir !

Tu réponds à qqun dont le cheval est dit "émotif" qu'il joue, je l'ai quand même pas rêvé ??
Effectivement c'est HS. Donc je cite tes propos simplement pour expliquer en quoi je ne suis pas d'accord avec toi.

Edité par nounouk6263 le 14-07-2010 à 19h40

Nounouk6263

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Posté le 14/07/2010 à 19h40

sachou a écrit le 14/07/2010 à 19h29:

Mais je te crois, c'est juste que je n'arrive pas à comprendre ce que tu lui proposes concrètement.

Tu décris un cheval pour qui on n'existe plus quand il a peur (j'ai connu cette sensation avec mon jeune au début de son travail quand je le mettais en liberté dans le manège ou quand je le travaillais en longe et qu'il n'avait rien à secouer de ma chambrière, le mien c'était le contraire, il n'avait peur de rien, c'est pas vraiment mieux

).

Nous on lui propose juste d'essayer ce qui fonctionne avec les notre, si ça marche tant mieux, sinon elle essaiera autre chose. C'est juste pour faire avancer le chimili... mili ...mili... le problème quoi

Je l'ai dit, il faut me relire : laisser flairer, accompagner dans le calme et en douceur le cheval, jusqu'au plus près de "l'ennemi", jusqu'à ce qu'il n'ai plus peur.

Sachou

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Cheval émotif. quelques conseils ?
Posté le 14/07/2010 à 19h46

ok, là on est d'accord. la première phase est de la laisser flairer et de l'approcher au max jusqu'à ce qu'il n'ait plus peur. Puis on passe devant en l'occupant au maximum pour qu'il ne focalise pas dessus. Comme il a vu ce que c'était et qu'il a accepté que ce n'est pas dangereux, il devrait au fur et à mesure arrêter d'avoir peur. Et on peut aussi dans un premier temps éviter le coin à ennemi pour qu'il passe à autre chose.