Remédier à l'interdiction de reproduction?

je sais pas moi,je suis basique quand un truc est interdit je me dis qu'il y a une bonne raison,on lui a expliqué,cela sert aussi a ceux qui se poseraient la question,d'ou l'interet du post aussi,j'ai du mal a comprendre alpine que tu ne comprenne pas cela,j'aprecie beaucoup tes interventions en general sache le

Citation : deja les chevaux eleves dans les regles de l'art subissent la crise,mais avec un poulain né dans ces conditions,je vous laisse imaginer

ben c'est la meme chose,justement on le voit bien partout,aujourd'hui a la revante,il y a de tt,meme des PP,quelle difference y a t'il entre un OI issu de coktail de praire et un OI trotteur?aucune,ni meme par rapport a une autre race a papiers
si in jour elle ne peut plus le garder,ben il sera mis en vente tt simplement,comme des tas d'autres chevaux
si on part par la,il faut carrement interdire de faire reproduire a des particuliers,et ce pour toutes les races

sais tu combien de trotteurs sont produits chaque annee??
quand j'etais a strasbourg,on m'apellait le soir pour me dire qu'un camion arrivait du haras (connu) en normandie,de trotteurs,rapatries ,a vendre en 48h sinon couteau,et c'etait toutes les semaines
cette loi existe pour les trotteurs parce qu'il y a un flot enorme de naissances et que les qualifs eliminent un paquet de chevaux,environ 1/3 les passent...apres tous ne font pas carriere et tout cela sur environ 11000 trotteurs chaque annee (surement plus)
les traits et les trotteurs sont les races qui sont le plus presentes dans la viande chevaline
donc limiter la repro au niveau des juments reformes est une bonne chose,quoi que l'on en dise,cela etait indispensable

non mais je suis d'accord avec toi la dessus,mais la le sujet est pour un particulier qui veut un poulain pour lui,des l'instant qu'il accept le fait que celui ci sera OI

le sujet complet alpine:


"Y à t-il un moyen de remédier à cette interdiction? Est il possible en accord avec le naisseur de faire retirer cette interdiction?
Comment çà se passe si elle est saillie quand même? Quelles conséquences?"

Merci Alpine du soutient
Blue tu as très bien remis mon sujet précis! Et mon idée était de savoir s'il était possible de retirer cette interdiction en accord avec l'éleveur!
Je ne veux pas polémiquer sur le fait que ce soit bien ou mal çà ne m'intéresse pas!
J'ai pas envie d'être jugée comme inhumaine car j'ai envie d'avoir un souvenir de ma jument... De toute façon en réfléchissant c'est quasi impossible car je ne veux pas qu'elle pouline maintenant mais après 10 ans c'est assez risqué (pour avoir bosser et été formée en élevage dans des élevages très connus j'ai pu assister aux résultats d'un premier poulinage trop tardif...). Mais la question était surtout de savoir si çà pouvait être retiré en accord avec le naisseur qui à mis cette interdiction en place!
Le fait est que (je le sais très bien) les trotteurs sont beaucoup trop nombreux... Mais alors pourquoi ne pas mettre des restrictions aux élevages même? Celà règlerait le probleme! Un certain nombre de poulains par an pour chaque élevage limiterait l'arrivée dans des barquettes de millions de chevaux extraordianires... Qui est le méchant sans coeur là dedans? Le particulier qui veut un souvenir du cheval de sa vie ou l'éleveur qui produit à n'en plus finir? A méditer...

tres bonne question pour méditer effectivement ....

je ne sais pas si ca a un rapport mais je voudrais bien savoir ce que signifie : "interdiction en élevage trotteur francais" ? j'ai vu ca sur le site des haras concernant ma jument. Ca signifie uniquement qu'elle ne peut pas produire de TF ?

Oui c'est çà .

mdr a écrit le 16/07/2010 à 10h15: je ne sais pas si ca a un rapport mais je voudrais bien savoir ce que signifie : "interdiction en élevage trotteur francais" ? j'ai vu ca sur le site des haras concernant ma jument. Ca signifie uniquement qu'elle ne peut pas produire de TF ?

oui c'est çà

il faut savoirt que le TF est la race qui a le plus de selection au monde !

une pouliche TF qui nait n'a pas le droit de reproduire en TF.

ce droit, elle doit le gagner :
- soit a 5 ans, sur origine (si sa mere est reproductrice de premiere categorie)
- soit a partir de 4 ans si elle gagne une course OU si elle fait un record de 1° ou 2° categorie en course officielle.

si elle ne remplit pas l'une de ces conditions, elle est "interdite en elevage TF"
mais alors, elle peur produire du SF, de l'OC, du DSA etc etc



si elle remplit l'une de ces conditions, alors elle peut reproduire en TF, mais n'a droit qu'à CINQ poulains. Sur ces 5, il faut qu'au moins un se qualifie, sinon elle est SUSPENDUE, cad interdite de produire du TF jusqu'à ce qu'un de ses poulains se qualifie.
passé un certain age (13 ans il me semble), elle doit avoir au moins 1 poulain avec record (1°, 2° ou 3° cat.), sinon elle est re-suspendue, cad interdite de produire du TF jusqu'à ce qu'un de ses poulains se qualifie.


pour diminuer le nombre de poulains TF, les JEUNES juments qui ont droit de produire en TF peuvent toucher une PRIME DE RETRAIT.
alors, elles n'ont plus le droit de courir, ni de reproduire quoi que ce soit !
a noter que ce n'est qu'une tolerance, cette prime etant une prime d'ABATTAGE, le retrait de toute repro n'etant qu'une TOLERANCE

merci beaucoup pour ces renseignements

Juste un petit hors sujet par rapport aux propos de Paochoox une jument peu très bien avec son premier poulain après 10ans, là où ça devient problématique c'est passé la barrière des 15ans, enfin aujourd'hui beaucoup de gens font pouliner leurs juments vers 15/16ans voir plus sans problème si la jument est saine et en bonne santé!

nouni a écrit le 16/07/2010 à 17h46: Juste un petit hors sujet par rapport aux propos de Paochoox une jument peu très bien avec son premier poulain après 10ans, là où ça devient problématique c'est passé la barrière des 15ans, enfin aujourd'hui beaucoup de gens font pouliner leurs juments vers 15/16ans voir plus sans problème si la jument est saine et en bonne santé!

Ben jsais pas pour avoir fait mes études en elevage on m'a toujours dit que 10 ans c'est la limite pour le zéro risque pour un premier poulinage! Après c'est sûr le risque zéro n'existe effictivement pas! Mais celles que j'ai vu en premier poulinage après 10 ans çà c'est jamais vraiment bien terminé... ou alors in extremis!
A voir mais oui jpens que c'est tout à fait possible mais je ne courrirais pas ce risque avec ma jument... la perdre à cause de ma bêtise serait inacceptable!
Mais merci de l'info, çà réequilibre ce que je pensais!

blue a écrit le 15/07/2010 à 23h00: sais tu combien de trotteurs sont produits chaque annee?? quand j'etais a strasbourg,on m'apellait le soir pour me dire qu'un camion arrivait du haras (connu) en normandie,de trotteurs,rapatries ,a vendre en 48h sinon couteau,et c'etait toutes les semaines cette loi existe pour les trotteurs parce qu'il y a un flot enorme de naissances et que les qualifs eliminent un paquet de chevaux,environ 1/3 les passent...apres tous ne font pas carriere et tout cela sur environ 11000 trotteurs chaque annee (surement plus)les traits et les trotteurs sont les races qui sont le plus presentes dans la viande chevaline donc limiter la repro au niveau des juments reformes est une bonne chose,quoi que l'on en dise,cela etait indispensable

je ne suis pas d'accord: certes, de nombreux trotteurs naissent chaque année, et alors ? si tant de trotteurs finissent à l'abattoir, ce n'est pas parce qu'ils sont nés, mais parce que leur entrainement n'est pas toujours compatible avec une utilisation future. de nombreuses personnes préfèrent acheter un cheval clé en main, alors qu'un trotteur, ça se mérite... du coup ça fait déjà beaucoup de chevaux sans acheteurs... ensuite il y a les chevaux dont le tempérament est trop instable ou dangereux pour être confié à des particuliers (cf la remarque d'une éleveuse dans un post sur le mm sujet en rubrique "race de chevaux"). ICI LA PROPRIO QUI VEUT FAIRE POULINER SA JUMENT NE SOUHAITE PAS LE FAIRE EN RACE PURE, donc le poulain sera bien éduqué, saura galoper ect... rien à voir avec un trotteur tout juste sociabilisé, très raide et infoutu de faire une foulée de galop... en plus ce poulain serait pour elle, donc rien à voir du tout.
enfin, les trotteurs sont des chevaux comme les autres: certes ils sont nombreux, mais est-ce que ça les empèche d'être bien foutus, d'avoir de belles allures, un gros coup de saut, et un mental extra ? ce n'est pas parcequ'ils sont interdits de repro qu'ils sont bons à rien. ils peuvent même s'averer très doués dans certaines disciplines, et même produire de grands champions (Jappeloup). de plus, ils sont des pliliers de certaines races, comme le selle français...
en bref ils peuvent faire d'excellents reproducteurs, donc un poulain issus d'un trotteur n'est pas forcément une TARE !!!!! il peut se vendre très bien et être de très bonne qualité.

et en croisement, ils se vendent aussi très bien: pleins de demi sang arabes sont isus de trotteurs et trouvent acheteurs. de nombreux superbes poulains croisé trotteurs naissent chaque année... (ya qu'à voir les post sur le forum, et ya personne pour leur dire: "ARG vous avez fait pouliner une trotteuse, vous êtes irresponsable ")


j'ajouterais encore une chose: ce n'est pas par rapport à la race qu'il faut interdire la reproduction, mais par rapport à la conformation: trop de chevaux se reproduisent alors qu'ils ont des aplombs vraiment défectueux, ou une encolure trop courte, ou qui sont foutus en descendant. là, d'accord on peut interdire la repro. je connais d'ailleurs une jument un peu comme ça, c'est une de mes préférées, mais là d'accord, ce serait irresponsable de la faire pouliner car les chances qu'elle transmette ses défauts seraient très élevées.

mais les trotteur possédant une TB conformation n'ont aucune raison de ne pas se reproduire. ça ferait juste un beau poulain né d'une belle jument et d'un bel étalon, rien d'alarmant !!! arrêtez de monter sur vos grands chevaux

désolé pour le HS, mais ça me démangeait de sortir mon pavé