Help, comment empêcher le cabrer ?

alors on m'a toujours dit et j'ai déjà appliqué çà et çà à fonctionner quand un cheval cabre pour lui montrer que c'est pas bien c'est un coup de cravache entre les deux oreilles. si tu en as pas sur le moment ben tu as une autre solution c'est un grand coup dans la bouche vers le bas si tu as un filet avec un mors.
alors oui çà peut faire mal mais vu qu'un cabré non demandé peut etre dangereux pour le cheval comme le cavalier vaut mieux trouver un truc qui fait "mal" dont le cheval se souviendra plutot qu'il y est un accident et que le cheval se casse un truc (sans parlé du cavalier).
en tout cas quand il cabre ne pas s'accrocher aux renes.

mayoune77 a écrit le 17/07/2010 à 10h13: alors on m'a toujours dit et j'ai déjà appliqué çà et çà à fonctionner quand un cheval cabre pour lui montrer que c'est pas bien c'est un coup de cravache entre les deux oreilles. si tu en as pas sur le moment ben tu as une autre solution c'est un grand coup dans la bouche vers le bas si tu as un filet avec un mors. alors oui çà peut faire mal mais vu qu'un cabré non demandé peut etre dangereux pour le cheval comme le cavalier vaut mieux trouver un truc qui fait "mal" dont le cheval se souviendra plutot qu'il y est un accident et que le cheval se casse un truc (sans parlé du cavalier). en tout cas quand il cabre ne pas s'accrocher aux renes.

Je savais que j'allais avoir un probleme...
Mon abruti de cheval d'amour est en licol. Auquel il réagit très bien (dans le cas contraire, il m'aurait embarqué hier sans probleme, j'ai eu la vague impression de ne plus contrôler grand chose à un moment, mais il n'a pas rejoint ses copains au galop, donc bon signe quand même), mais les coups de mors dans les dents, ca va être un brin compliqué... Et j'aimerais éviter de revenir en mors, je suis passé au licol pour lui éviter de subir mes mains, que je suis incapable d'avoir douce et légère lorsque je reprends mes rênes...
Par contre, un licol bien serré peut il obtenir le même effet, sachant qu'il est extra sensible et réactif aux indications qu'il reçoit à travers ce canal ? Conjuguée à une action des jambes pour remettre en avant ? Mais du coup, il gagne puisque je lui demande un mouvement en avant, non ? Ou bien lui demander le reculer ? mais prenant son appui sur les postérieurs, le reculer ne risque t'il pas de l'encourager dans son cabré ?

Quand au coup de cravache sur la tête, la cravache est définitivement proscrite avec lui, elle enclenche un mécanisme de défense systématique tellement violente qu'il tuerait ou se tuerait plutôt que se laisser approcher ou toucher avec... Bon, certes, je l'ai un peu bosser dessus, et il supporte désormais qu'on le caresse avec, mais c'est toujours en soufflant de peur, naseaux et yeux dilatés, alors le frapper avec, même avec un motif légitime... J'avoue ne pas être tentée...
Il a été battu poulain par son naisseur, et la tête est un territoire pour lequel il a fallu pas mal d'année avant de pouvoir accéder sans défense, et tout ce qui ressemble de près ou de loin à un bâton ou une cravache, c'est fuite éperdue ou attaque, selon s'il a les moyens de fuir ou s'il est acculé... Il y a quelques temps, j'avais acheté une badine, voulant m'en servir pour indiquer les mouvements les plus fins que je pourrais lui demander... Je n'ai jamais put le monter avec... Il la fuyait en permanence, j'ai lâché l'affaire...

Quand au fait de ne pas s'accrocher aux rênes, je vais tenter de suivre le conseil, mais ça va être dur, c'est mon réflexe premier, avec m'accrocher au pommeau de ma selle... Je suis une bien piètre cavalière quand même...

+1 pour mayoune77, sinon un bouteille d'eau vide entre les deux oreilles, il va avoir l'impression de se cogner la tete

N'avez vous pas des techniques de monte pour lui faire passer cette manie ? Comment casser son mouvement avec l'assiette, les mains et les jambes ?

Parce que je le redis, sa tête, au vu de son passé, j'ai carrément la trouille de la toucher en punitif... J'aurais une chance sur 2 de me faire tuer je pense...

Déjà ton loulou t'obéis alors que tu es tjs en licol, c'est bon signe. Ca devrait revenir vite.

Donc, tu laisse tomber la cravache et le fait de toucher la tête puisque ce serait détruire tout ce que tu as fait jusqu'à présent.

Vu tes contrats avec lui, il réagit comment lorsque tu l'eng*** ? Ca se trouve, ce pourrait être suffisant. Et aussi, à toi d'y être préparée, mais à chaque fois qu'il se cabre, derrière, travail, travail, travail. Ou si tu as la chance de sentir lorsqu'il pense à se cabrer, travail, travail, travail. Il faut qu'il associe le cabrer (avant, pendant -si tu dis "non !" et après) au boulot afin de le décourager. Le travail, ça peut être cession, galoping (tu vois son état physique et tu regardes ta montre quand tu démarres, tu verras, il sera content les 30 premières secondes, bcp moins la minute et demi qui suivra), allongement du pas, demi tour sur les hanches suivi d'un demi tour sur les épaules, épaules en dedans, bref, faut que tu aies des exos en magasin dans la tête...

Sinon, tu reprends depuis le début la reprise des "contrats" afin qu'il n'ait plus l'excuse du cabrer. A toi d'anticiper l'intensité de ta demande et de récompenser avant d'aller à la confrontation.

Et, surtout, tjs au moins une sortie tous les 2 mois (ou tous les mois) toute seule à l'avenir

Vous avez peut être besoin de vous retrouver en intimité tout simplement
Faites des ballades régulières en solo.

Boulot seul c'est bien...
Re apprend lui a baisser la tete en reponse a une tension de longe vers le bas....
Apres pour moi,pas de coups de cravache etc.Il ya des chevaux qui se retournent c'est plutot le cabrer des folies paniques...et je pense pas que ce soit le cas pour toi et ton cheval.Pour le faire descendre,essaie d'agir avant qu'il monte trop haut,anticipe,reste a ta place,des mains basses et des renes au contact mais qui ne tire pas,en gardant les jambes au contact pour continuer a canaliser,visualise une petite levade façon cadre noir de Saumur.Moins ça monte haut,plus ça redescend vite et dans l'ordre.Ensuite remet en avant,au pas au calme,ou un 8 de chiffre au rot par exemple!

expar a écrit le 17/07/2010 à 10h50: Déjà ton loulou t'obéis alors que tu es tjs en licol, c'est bon signe. Ca devrait revenir vite. Donc, tu laisse tomber la cravache et le fait de toucher la tête puisque ce serait détruire tout ce que tu as fait jusqu'à présent. Vu tes contrats avec lui, il réagit comment lorsque tu l'eng*** ? Ca se trouve, ce pourrait être suffisant. Et aussi, à toi d'y être préparée, mais à chaque fois qu'il se cabre, derrière, travail, travail, travail. Ou si tu as la chance de sentir lorsqu'il pense à se cabrer, travail, travail, travail. Il faut qu'il associe le cabrer (avant, pendant -si tu dis "non !" et après) au boulot afin de le décourager. Le travail, ça peut être cession, galoping (tu vois son état physique et tu regardes ta montre quand tu démarres, tu verras, il sera content les 30 premières secondes, bcp moins la minute et demi qui suivra), allongement du pas, demi tour sur les hanches suivi d'un demi tour sur les épaules, épaules en dedans, bref, faut que tu aies des exos en magasin dans la tête... Sinon, tu reprends depuis le début la reprise des "contrats" afin qu'il n'ait plus l'excuse du cabrer. A toi d'anticiper l'intensité de ta demande et de récompenser avant d'aller à la confrontation. Et, surtout, tjs au moins une sortie tous les 2 mois (ou tous les mois) toute seule à l'avenir

Lorsque je l'engueule, il flippe. Mais souvent, parce que l'engueulade n'est pas proportionnée (je pense) à la faute, ou parce que je lui ai mal expliqué ce que je voulais. Il est de très bonne volonté dans le travail, vraiment nickel, mais cavalière peureuse et pas toujours très adroite dans les demandes, avec un cheval peureux et flippé... Parfois, la communication n'est pas top. Mais non, quand même, on s'entends bien, on se comprend en regle général plutôt bien, lorsque je parviens à contrôler mes peurs et stresse, ça roule... Le boulot, c'est surtout sur moi qu'il est à faire, avant tout.
Avec la réflexion que je me fais sur hier, mon avis, c'est que si j'étais sur lui physiquement, je n'y étais pas mentalement. Je ne m'étais pas préparée à monter, je pense, et le reste à suivi...
J'aurais vraiment été sur lui, nous n'aurions pas été jusqu'au début de cabrage qu'il m'a fait. Dès le début, j'ai senti que je merdais, et je n'ai rien fait pour contrecarré ça... Je n'ai pas insisté jusqu'au bout sur les cercles et demi tour que je demandais pour éviter de suivre bêtement les autres, je me suis contenté d'une demi réponse, en lui laissant la possibilité de rejoindre les autres tout de suite, alors que nous étions tous au pas dans un champ, et rien que la dessus, il a gagné le droit de suivre les autres sans être trop embêté. J'aurais dut être dessus, et prendre conscience ce ce qui se passait, au lieu de quoi je me suis contentée d'une demi réponse... A demi réponse satisfaisante, nous sommes allé sur un demi refus d'obéissance, normal, je ne peux pas lui reprocher mes erreurs, même si ça m'a fait peur...

Tes conseils sont au top, je n'aurais même pas à devoir les entendre et les demander, la cause du bordel d'hier, c'est moi, et ça me tue.
Je n'étais pas en selle en présence, je me contentais d'être sur le cheval, pas de le monter...
C'est l'inconvénient du manque de sortie seule, et surtout, des sorties en groupe, je me concentre moins sur lui, sur nous, et je laisse couler. A force de laisser couler, je lui désapprends.

Pour le cabrer, je vais suivre tes conseils, on va se concentrer sur des épaules en dedans et des pivots lorsqu'il refusera de nouveau de suivre mes demandes, et cette fois ci, j'arrêterais de revasser à la lune et de discuter avec les autres...

Merci pour tout, sincèrement.

Même si je SAIS, j'ai souvent besoin d'une piqure de rappel pour me souvenir que j'ai un très bon cheval entre les jambes, je ne sais juste pas l'exploiter correctement. Mais tu as raison, les contrats initiaux que nous avons passé devraient suffire à remettre tout ça d'aplomb, puisqu'en définitive, ce n'est pas lui le problème, mais moi.
Et sa réaction finale, lorsque je l'ai remis au pré, me le prouve. Ces derniers temps, après chaque sorties, qui étaient nickelles, il restait un moment au pré avec moi, à demander des caresses et gratouilles. Hier, dès qu'il a été lâché, et que j'ai tenté une caresse, il a fui le contact et s'est cassé rejoindre ses copains directs.

Si moi, je n'étais pas satisfaite de la sortie, c'était sa manière de me montrer qu'il ne l'était pas non plus...

Merci. Ton intervention était particulièrement utile, elle m'a obligée à me poser les bonnes questions, et a réfléchir un peu plus sur moi même.

Moi j'ai un truc infaillible pour les chevaux qui se mettent debout! tu lui casses un oeuf sur le tête au moment ou il se met debout. C'est radical je te garanti qu'il ne recommencera jamais et il ne saura pas que c'est toi et en plus cela ne devrait pas brisé les contrats que tu as avec lui.
Bon c'est sur il faut avoir l'oeuf au bon moment mais tu peux le mettre en position de défense volontairement par exemple quand ses copains galopent dans le pré et que tu lui demande l'arrêt, s'il se cabre t'as ton oeuf prés à l'action!!!
En revanche aprés c'est un peu compliqué à nettoyer mais le jeu en vaut l'omellette!!!

zizouille a écrit le 17/07/2010 à 09h34: Il se tenait toujours au pas, et lorsque finalement, je réussis à obtenir mon arrêt, il se pointe direct... pas bien haut, certes, mais j'ai put constater que le cabrer commencait à devenir sa défense en toutes circonstances... Et j'aime pas... Du coup, je l'ai remis au pas : Il a gagné...

Non, il n'a pas gagné ^^ ! Il s'est cabré quand tu lui a demandé l'arret, certes, ais tu l'a remis en avant ! Donc, c bon !
Il faut savoir qu'un cheval qui marche ou trotte, bref qui est en avant, ne peut absolument ps se cabré ! Donc en le mettant en avant tu l'as empêché de re-faire sa connerie !

Dès que tu sens qu'il s'accule sur son arrière main, donne des jambes, avant même qu'il soulève un antérieur !!
Si tu n'as pas vu venir son cabré, un coup de cravache entre les deux oreilles, sur le haut de la tête !!

Certains, utilisent le coup de l'oeuf, qui marche plutot bien, mais difficile à mettre en place :
Il faut que tu ai un oeuf avec toi, et quand ton âne est en l'air, lui cassé l'oeuf sur la tête ! Il croit ainsi qu'il s'est cogné la tête et qu'il saigne (oeuf qui coule).
Moi le mien, se cabrait tout le temps avant ! Il essait encore de temps à autre, mais c moins violent !

Il se cabrait souvent au box, quand j'en ai eu marre, j'ai mis une pourtre plus basse au plafond, et Mr s'est bien cogné la caboche, il ne l'a pus jamais refait ^^ !

En extérieur aussi c'était sa défence favorite :
La cravache entre les oreilles m'a bien aidé, et les grosses engueulades avec grosse claque sur le nez aussi (non mais, on va pas non plus risquer nos vies pour un imbécile de ch'val ^^ lol !).

Un autre truc, qui n'est pas forcément recommandable, car un peu dangeureux en cas de cabré très vertical, mais que j'ai fait quand même ... le gogue.
Je l'ai d'abord mis plusieurs fois en longe avant de le mettre monté, pour qu'il s'y habitue, et quand il la vu qu'il était plus à l'aise la tête vers le bas avec ce machin, il n'a plus essayé de la lever !

Sinon, moi j'ai eu de merveilleux résultats avec des bonbons, que j'emporte partout en balade, dans ma poche ou un sac banane.
Dès qu'il fait une chose correctement, il a droit à un bonbon ! J'ai ainsi obtenu des arrêts à la voix, des ralentissements dans l'allure, une immobilité au montoire, etc ... choses que je n'avais absolument pas avant !
Donc, essais ! Dès qu'il se tiens immobile, un bonbon pour féliciter !! Au début, même si c'est juste quelques secondes, ça suffit, puis progressivement, tu augmentes !! Et tu verras, plus ça va aller, plus il va attendre son bonbon !!
Le mien c trop ça, dès qu'il sait qu'il a bien fait, il tourne la tête, ne bouge plus, et attend sa friandise ^^ !

Aller, bon courage !!

La mienne utilisait cette défense au début, lorsque j'ai commencé à la travailler.

Elle rechignait à rester à l'arrêt et se mettait debout. Elle ne se cabrait pas vraiment ; elle se levait mais c'est la porte-ouverte à tout après.

La solution que j'ai trouvée, c'est tout simplement la mise en avant. Un "NON" bien sec et tonitruant, accompagné d'un coup de talon. [Ce n'est pas très "fin" mais ça leur fait comprendre que ce qu'ils viennent de faire est interdit].
Après, j'ai su anticiper quand elle allait se lever. C'était plus facile pour éviter qu'elle se cabre.
J'avoue qu'elle s'est aussi déjà prise des "baffes". Par contre, c'est un ponette, donc, j'arrivais facilement à la mettre sur le nez.
Aujourd'hui, ça lui est complètement passé.

Sinon, tu peux aussi utiliser une flexion. Il ne pourra pas se lever dans une telle position.

bloops29 a écrit le 17/07/2010 à 11h53: La mienne utilisait cette défense au début, lorsque j'ai commencé à la travailler. Elle rechignait à rester à l'arrêt et se mettait debout. Elle ne se cabrait pas vraiment ; elle se levait mais c'est la porte-ouverte à tout après. La solution que j'ai trouvée, c'est tout simplement la mise en avant. Un "NON" bien sec et tonitruant, accompagné d'un coup de talon. [Ce n'est pas très "fin" mais ça leur fait comprendre que ce qu'ils viennent de faire est interdit]. Après, j'ai su anticiper quand elle allait se lever. C'était plus facile pour éviter qu'elle se cabre. J'avoue qu'elle s'est aussi déjà prise des "baffes". Par contre, c'est un ponette, donc, j'arrivais facilement à la mettre sur le nez. Aujourd'hui, ça lui est complètement passé. Sinon, tu peux aussi utiliser une flexion. Il ne pourra pas se lever dans une telle position.

Merci, l'expérience des autres permet de voir que rien n'est jamais fichu

kanaweed a écrit le 17/07/2010 à 10h33: +1 pour mayoune77, sinon un bouteille d'eau vide entre les deux oreilles, il va avoir l'impression de se cogner la tete

Les méthodes radicales type cravache , oeuf ou bouteille d'eau fonctionnent mais pas toujours faciles à mettre en oeuvre : sympa de partir avec un oeuf à la main en balade et d'attendre la faute... Et il faut une bonne dose de sang froid pour appliquer la sentence pendant le cabrer, ce qui ne semble pas à ta portée
Même si je reconnais que l'on puisse en arriver là, surtout quand les défenses deviennent dangeureuses, rien ne remplacera jamais l'éducation au long terme...
Un cheval qui se cabre c'est un cheval qui s'accule, qui refuse le mouvement en avant ou bien qui voudrait avancer mais se heurte à une main trop dure donc pas de mains et remise en avant comme on te l'a déjà suggéré.
Entièrement d'accord pour le remettre au boulot dès que tu sens qu'il se raidit et se prépare à se lever, ça le remet en avant et le reconnecte à toi.
Enfin, un petit truc s'il se lève quand même et que tu arrives à rester zen là haut : penche toi en avant en mettant ton poids d'un côté et écarte ta main du même côté pour l'obliger à tourner au lieu de se lever complètement : cela le fera retomber plus vite.
Bon courage et bonne continuation au vrai couple que vous avez l'air de former.
Cordialement

Remettre en avant! tout de suite tu talonnes,
La jument dont je m'occupais est passé dans cette phase au bout d'un moment quand elle était contrariée (genre on prenais pas tout de suite le chemin de retour,...), donc tout de suite talon puis je partais durant cette période avec une petite cravache (je n'aime pas utilisé!), si les talons et mon gros "rallement" ne marchais pas hop un coup ferme sur ses fesses !
J'avoue que le cabré pour moi ce n'est pas possible, je me susi déjà retourné sur le bitune (d'ailleur avec sa maman à ma grosse) en arrière... PLus jamais!
Mais avec cette technique l'envie lui à passer en 3 semaines je n'ai plus jaamsi eu de souci! maitenant c'est plutot des demi-tours mais faut vraiment la chercher!