Help, comment empêcher le cabrer ?

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Zizouille

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Help, comment empêcher le cabrer ?
Posté le 17/07/2010 à 09h34

Mon cheval est un Dieu, cela est une certitude...

Mais même les dieux ont parfois de gros défauts... Et le mien tourne en crétinerie absolue... Par ma faute...
Non, je ne lui ai pas appris le cabré pour "rigoler", heureusement d'ailleurs, sinon, ce pourrait être bien pire.
Mais je n'ai pas fait mieux. Il y a un an, il commençait à être vraiment bien seul en exterieur, mais voilà, pour des raisons de morales de sa cavalière, il n'a pas été monté pendant 6 mois cet hiver (au pré en troupeau, donc son moral à lui ne se trouvait pas atteint, même s'il a sut me faire comprendre un beau jour qu'il voulait être monté^^).
Lorsque j'ai recommencé à reposer mes fesses dessus, cela a été pour en faire que des sorties en groupes, avec au minimum un autre cheval avec nous. Jusqu'ici, aucun probleme n'était apparu car tous les cavaliers avec qui je pontais se contentaient de balades, sans exercices dans les prés alentours. Donc on se suivait, chacun son tour devant, pas de séparations pour les chevaux, pas d'allures différentes...

Mais voilà qu'hier, je pars avec 2 autres chevaux, chauffants à mort. Moi, pas inquiète pour un sous, le mien est plutôt froid, je suis...
Je suis trop, même. Impossible de le déscotcher du cul de celui de devant sans probleme. Lorsque je le maintiens au pas lorsque les autres galopent, le contrat que nous avions il y a quelques temps ne tient plus, avant, il se tenait tranquille au pas, rênes longues, et attendait mon ordre de départ, là, ça a été du reprend relache tout le long, mon gros qui chauffe à mort dès qu'il ne voit plus ses potes, impossible à tenir à l'arrêt, bref, tout ce que nous faisions naturellement auparavant est à revoir, grâce à mon manque de travail...

Mais le cocottier, ça a été lorsque les 2 copains sont partis faire des cercles au galop dans un champs... Je lui demande l'arrêt, ne voulant pas galoper en plein champ (faut dire que mon pantalon habituel est mort, j'en essayais un autre, avec lequel je glissais sur ma selle, donc moins de controle, donc pas de prise de risque^^), et impossible de tenir l'arrêt sur le côté (il sait le faire pourtant !!!!!).
Il se tenait toujours au pas, et lorsque finalement, je réussis à obtenir mon arrêt, il se pointe direct... pas bien haut, certes, mais j'ai put constater que le cabrer commencait à devenir sa défense en toutes circonstances... Et j'aime pas... Du coup, je l'ai remis au pas : Il a gagné...
Je m'en veux, de ne pas l'avoir plus travaillé seul en exterieur, de ne pas avoir sut réagir correctement...

Alors, comment faites vous pour faire perdre cette habitude à votre cheval ? Parce qu'un cheval se cabrant, j'en veux pas moi... Et je veux mon gros, même s'il est con-con par moment, c'est mon gros quand même !!!

Bon, déjà, décision est prise, à partir d'aujourd'hui, ca va être balade seuls en continu, il passera son temps à appeler les copains au début, comme hier lorsque nous les avons quitté en plein milieu, et nous sommes retrouvés seuls, mais tant pis, il faut reprendre nos bonnes vieilles habitudes qui en faisaient un cheval sur et calme... Mais son habitude nouvelle de se cabrer à la moindre contrariété ou peur me fait peur... Et je n'ai pas envie de rentrer dans un cercle vicieux de peur entre nous...

Merci !!

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Posté le 17/07/2010 à 13h06


zizouille a écrit le 17/07/2010 à 10h29:


Je savais que j'allais avoir un probleme...
Mon abruti de cheval d'amour est en licol. Auquel il réagit très bien (dans le cas contraire, il m'aurait embarqué hier sans probleme, j'ai eu la vague impression de ne plus contrôler grand chose à un moment, mais il n'a pas rejoint ses copains au galop, donc bon signe quand même), mais les coups de mors dans les dents, ca va être un brin compliqué... Et j'aimerais éviter de revenir en mors, je suis passé au licol pour lui éviter de subir mes mains, que je suis incapable d'avoir douce et légère lorsque je reprends mes rênes...
Par contre, un licol bien serré peut il obtenir le même effet, sachant qu'il est extra sensible et réactif aux indications qu'il reçoit à travers ce canal ? Conjuguée à une action des jambes pour remettre en avant ? Mais du coup, il gagne puisque je lui demande un mouvement en avant, non ? Ou bien lui demander le reculer ? mais prenant son appui sur les postérieurs, le reculer ne risque t'il pas de l'encourager dans son cabré ?

Quand au coup de cravache sur la tête, la cravache est définitivement proscrite avec lui, elle enclenche un mécanisme de défense systématique tellement violente qu'il tuerait ou se tuerait plutôt que se laisser approcher ou toucher avec... Bon, certes, je l'ai un peu bosser dessus, et il supporte désormais qu'on le caresse avec, mais c'est toujours en soufflant de peur, naseaux et yeux dilatés, alors le frapper avec, même avec un motif légitime... J'avoue ne pas être tentée...
Il a été battu poulain par son naisseur, et la tête est un territoire pour lequel il a fallu pas mal d'année avant de pouvoir accéder sans défense, et tout ce qui ressemble de près ou de loin à un bâton ou une cravache, c'est fuite éperdue ou attaque, selon s'il a les moyens de fuir ou s'il est acculé... Il y a quelques temps, j'avais acheté une badine, voulant m'en servir pour indiquer les mouvements les plus fins que je pourrais lui demander... Je n'ai jamais put le monter avec... Il la fuyait en permanence, j'ai lâché l'affaire...

Quand au fait de ne pas s'accrocher aux rênes, je vais tenter de suivre le conseil, mais ça va être dur, c'est mon réflexe premier, avec m'accrocher au pommeau de ma selle... Je suis une bien piètre cavalière quand même...


effectivement s'il a été battu ne pas utiliser la cravache. si avec ton licol il est réceptif tu peux essayer ce que je te disais de faire en filet mais je sais pas si çà fonctionne.
après moi je connais pas ton cheval, tous ne répondent pas de la meme façon aux memes punitions. si le tien est sensible à la voix quand tu l'engueules ben essai. ensuite oui la mise en avant je pense pas que çà soit top si tu lui demandais un arret quand il c'est cabré. le mieux serait peut etre de la mettre sur un ptit cercle et de la chasser les hanches au trot, enfin trouver un truc qui lui soit un peu physique comme punition pour que çà l'ennui tu vois ce que je veux dire.
sinon comme dit blingbling évite de le mettre dans des situations favorable au cabré. çà lui passera peut etre.

Zizouille

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Posté le 17/07/2010 à 13h08


equstef a écrit le 17/07/2010 à 12h48:
Les méthodes radicales type cravache , oeuf ou bouteille d'eau fonctionnent mais pas toujours faciles à mettre en oeuvre : sympa de partir avec un oeuf à la main en balade et d'attendre la faute... Et il faut une bonne dose de sang froid pour appliquer la sentence pendant le cabrer, ce qui ne semble pas à ta portée

Ca, c'est le moins que l'on puisse dire...
J'ai beau l'aimé vraiment, et lui faire confiance, quand il fait ce genre de truc, je suis loin de rester zen, et il le sent, du coup, il prend peur (parce que se dire que c'est lui qui me fait peur, il ne sait pas faire, si j'ai peur, c'est d'autre chose à ses yeux, et comme il ne voit pas de quoi, il s'inquiète et pète un cable, mais tout a fait logique comme comportement...)



equstef a écrit le 17/07/2010 à 12h48:
rien ne remplacera jamais l'éducation au long terme...
Un cheval qui se cabre c'est un cheval qui s'accule, qui refuse le mouvement en avant ou bien qui voudrait avancer mais se heurte à une main trop dure donc pas de mains et remise en avant comme on te l'a déjà suggéré.
Entièrement d'accord pour le remettre au boulot dès que tu sens qu'il se raidit et se prépare à se lever, ça le remet en avant et le reconnecte à toi.
Enfin, un petit truc s'il se lève quand même et que tu arrives à rester zen là haut : penche toi en avant en mettant ton poids d'un côté et écarte ta main du même côté pour l'obliger à tourner au lieu de se lever complètement : cela le fera retomber plus vite


Je vais tenter ça si il s'y remet... Mais en fait, il n'y a pas de raisons, faut juste que je sois dans le trip "à cheval" et pas dans celui discussion avec les copains... Du travail seul à côté, et on va bien vite retrouver nos petites habitudes de vieux routards peureux


equstef a écrit le 17/07/2010 à 12h48:

Bon courage et bonne continuation au vrai couple que vous avez l'air de former.
Cordialement


Merci !!
"Au vrai couple", je me suis posée pas mal de question la dessus hier^^
Mais non, on forme un vrai couple, si ce n'était pas le cas, il ne me ferait pas la gueule comme il me l'a faite hier, si il ne tenait pas à moi, il ne mettrait pas son nez de lui même dans le licol quand je le lui présente, il ne me rejoindrait pas à la barrière avec une tête toute contente (il ne le fait avec personne d'autre), il ne me suivrait pas en liberté dans la cour... Et surtout, il m'aurait déjà mordu ou viré, comme il l'a fait avec d'autres cavaliers...

faut juste que je me ressaisisse moi !!

Heidi124

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Posté le 17/07/2010 à 14h27


bloops29 a écrit le 17/07/2010 à 11h53:
La mienne utilisait cette défense au début, lorsque j'ai commencé à la travailler.

Elle rechignait à rester à l'arrêt et se mettait debout. Elle ne se cabrait pas vraiment ; elle se levait mais c'est la porte-ouverte à tout après.

La solution que j'ai trouvée, c'est tout simplement la mise en avant. Un "NON" bien sec et tonitruant, accompagné d'un coup de talon. [Ce n'est pas très "fin" mais ça leur fait comprendre que ce qu'ils viennent de faire est interdit].
Après, j'ai su anticiper quand elle allait se lever. C'était plus facile pour éviter qu'elle se cabre.



¨Voila, exactemment! + 1000! si t'arrives pas la faire avance fait toi aider de qqun avec un chambrière au sol qui la claque a COTE du cheval, il le ferra plus, ou des casseroles ca va aussi, mais QUE si le non ferme avec le coup de talon sec marche pas

et après comm le dit si justement bloops29 tu le sentira venir et l'envera en avant, toujorus toujours l'envoyer en avant! si les chevaux galoppent, au debut reste pas arreter a regarder, fait marcher ton cheval, avance, pis au fur et a quand tu le sentira moins nerveux a la vue de chevaux qui galoppent tu peu l'arreter, pour de courts moment et remarcher jusuq'a ce que ca fasse la'rrete complet de 5 minutes

( par contre je trouves un peu bizarre voir irrespectueux qu'ils galoppent et te laissent plantée! )

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Posté le 17/07/2010 à 15h04


heidi124 a écrit le 17/07/2010 à 14h27:


¨Voila, exactemment! + 1000! si t'arrives pas la faire avance fait toi aider de qqun avec un chambrière au sol qui la claque a COTE du cheval, il le ferra plus, ou des casseroles ca va aussi, mais QUE si le non ferme avec le coup de talon sec marche pas

et après comm le dit si justement bloops29 tu le sentira venir et l'envera en avant, toujorus toujours l'envoyer en avant! si les chevaux galoppent, au debut reste pas arreter a regarder, fait marcher ton cheval, avance, pis au fur et a quand tu le sentira moins nerveux a la vue de chevaux qui galoppent tu peu l'arreter, pour de courts moment et remarcher jusuq'a ce que ca fasse la'rrete complet de 5 minutes

( par contre je trouves un peu bizarre voir irrespectueux qu'ils galoppent et te laissent plantée! )



SVP !!!
Arrêtez avec ces histoires de chambrières, cravaches et autre... Il a peur, on lui a allegrement fracassé le crane quand il était plus jeune, tout ce qui s'approche de lui de manière menaçante le rend fou furieux de terreur, alors stop à la cravache, je l'ai déjà signalé plusieurs fois. Qu'elle claque à côté ou sur lui, il ne fait pas la différence, le bruit est là, et fait tout ressurgir à chaque fois... On peut lui envoyer des balles de tennis dans la tronche sans qu'il bouge (je m'amusais un jour à lui en envoyer sur le corps, pour le désensibiliser, et je me suis planté, il en a eu une dans la tête, du coup, je sais), mais faire claquer une chambriere, même à 3 metres, c'est comme lui allumer un pétard sous la queue...
On ne soigne pas les enfants battus en leur foutant des claques, pareil pour les chevaux...

Quand à mes compagnons de route galopant sans moi, c'est MON choix. Ils prennent le galop, je suis libre de suivre ou pas, en l'occurrence je ne voulais pas suivre, pour justement entretenir l'habitude qu'il a (ou avait, je ne sais plus trop) à rester au pas avec un cheval galopant à côté, ce qui évite, le jour ou un cheval embarque son cavalier dans le groupe, de voir une course effrénée et furieuse se mettre en place entre les chevaux sans que personne ne parvienne à arrêter son cheval, et du coup >>> accident.
Entretenir l'habitude de chacun de nos chevaux à se désolidariser sur demande, c'est une habitude que nous avons depuis toujours, pour pouvoir gérer tout embarquement ou prise de galop un peu trop rapide.
Nous devenons ainsi leur référent niveau allure, ce qui est mieux qu'un référent groupe de chevaux emballé...

Heidi124

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Posté le 17/07/2010 à 15h28

bon ben alors on peu pas t'aider ^^ la on parles pas seulement de chambrière, avant ya le coup de talon, il a pas peur de sa oubien? tfacon ca suffit pour la majorités des chevaux, et pis sinon fait affaire a un pro avant que ca devienne une trop grande habitude

Zizouille

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Posté le 17/07/2010 à 15h44

Je ne sais plus si c'est sur ce post ou sur celui qui a été effacé, mais en réponse à une autre cavalière (dont je ne me souviens plus du pseudo), j'avais fait le récapitulatif de la balade, et j'en étais arrivé, à mon grand désarroi, à devoir reconnaitre que l'erreur, c'était moi...
Dès le début de la balade, il m'a testé. Et je n'ai pas réagit. lorsque je lui demandais un demi tour pour éviter de rejoindre celui de devant, je me contentais du changement de direction, mais pas d'un vrai demi tour, ce qui fait qu'il allait rejoindre celui de derrière allant dans l'autre sens (enfin, pas vraiment derrière, plutôt sur notre gauche).
Donc, à mes demandes, je tolérais des demi réponse, quand il aurait fallu que je reste intransigeante, et il s'est engouffré dans la brèche...

Je n'étais pas sur mon cheval, enfin, j'y étais physiquement, mais je n'étais pas attentive à lui, à ses réactions, j'ai laissé faire, je l'ai laissé prendre la main, rompre notre contrat de bonne conduite. ce qu'il a fait.
je n'ai qu'à m'en prendre à moi même...
De toute la balade, j'ai du lui paraitre bizarre. Moi qui habituellement passe ma vie à lui parler, je ne lui ai pas dit un mot, j'ai peu caressé, quand d'habitude il en reçoit une à chaque bon point, chaque bonne réponse, j'ai fait n'importe quoi avec mes rênes, je me sentais mal avec ce fichu pantalon, et du coup, j'ai eu du mal à bloquer mes jambes et à me tenir en selle dès qu'on allait plus vite que le pas, bref, je l'ai complètement déstabilisé, et je sais pourtant que je ne peux pas me le permettre. Si j'ai un comportement inhabituel, il le remarque à la seconde ou je met le pied à l'étrier et se "venge". Ce qu'il a fait hier en fait...

Pour le cabrer, effectivement, il l'a facile en ce moment, mais c'était la première fois en selle, jusqu'ici, c'était en main en cas de cheval agressif à ses côtés, ou mouvement involontairement brutaux de notre part... Cette fois ci, à force de faire n'importe quoi, je l'ai poussé à la faute.
Donc, déjà, me reprendre moi, ensuite, si il devait le refaire en selle, talon, jambe, mise en avant (non, ça il ne craint pas, il n'apprécie pas non plus, mais il perçoit très bien la différence entre punition et violence volontaire sans raison, au contraire de la cravache), pli de l'encolure...

Tous vos conseils en ce qui concerne le mouvement, la mise en avant (parce que je craignais que la mise en avant soit une félicitation ou une mauvaise réponse de ma part) me sont très utile, et quelques mots, remarques... par ci par là de vous tous m'ont permis de me pousser à faire l'analyse de la journée d'hier, et de comprendre le problème : je n'étais pas là !!

Vous pensez peut être que je me bute malgré vos conseils ou sur vos conseils, que je ne cherche pas vraiment de solutions, mais juste à me plaindre, je vous promet qu'il n'en est rien

Les solutions, je les cherche, et si mon analyse est bonne par rapport à hier, la solution, c'est de travailler mon rapport et ma réactivité avec lui, plutôt que chercher à le punir des problèmes que je provoque.

Heidi124

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Posté le 17/07/2010 à 16h35

Mooo, touchant! c'est vrai que si c'est toi qui était pas la, le cheval s'est peu être senti abandonné et a trouvé une facon de te le dire. Bon après c'est qu'un travail entre vous deux qu'il faut, bon courage!

Hilibimoncheri

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Posté le 17/07/2010 à 16h59

ma mono me dis tjr "plus un cheval est en avant moins il peut faire un truc du genre se cabrer péter en l'air...."
je te deconseille fortement l'oeuf ou la bouteille sur la téte sa ne fera que le paniquer de plus en plus

Chris38

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Posté le 18/07/2010 à 08h54


zizouille a écrit le 17/07/2010 à 10h29:

Ou bien lui demander le reculer ? mais prenant son appui sur les postérieurs, le reculer ne risque t'il pas de l'encourager dans son cabré ?


Je rejoins l'avis d'Expar de le mettre en avant et le faire travailler dès les moindres signes de cabré, mais surtout, comme tu le crains, ne le fais jamais reculer à ce moment-là... Car oui, le reculer met du poids sur l'arrière-main, et "aide" le cheval à cabrer...
(D'ailleurs, il fût un temps où l'on déconseillait d'apprendre à un poulain à reculer, afin qu'il ne s'en serve pas comme défense...)

Sinon, s'il se cabre quand même, le fait de se pencher en avant et légèrement sur le côté en écartant la rêne pour le déséquilibrer est très juste aussi...

Mayoune77

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Posté le 18/07/2010 à 10h47


zizouille a écrit le 17/07/2010 à 10h29:



Quand au fait de ne pas s'accrocher aux rênes, je vais tenter de suivre le conseil, mais ça va être dur, c'est mon réflexe premier, avec m'accrocher au pommeau de ma selle... Je suis une bien piètre cavalière quand même...

t'inquiète tu vas vite perdre cette habitude. moi quand le cheval se cabre je me penche vers l'avant et entour l'encolure de mes bras. si je n'arrive pas à me pencher en avant je tiens la crinière ce qui fait que je ne m'accroche pas aux renes car comme j'avance mes mains mes renes se détendent.
je sais pas si tu avais vu ma réponse sur l'autre post. ? il est dommage que les réponses postées sur l'autre n'aient pas été copier ici car ton sujet peut intéresser d'autres personnes.
donc je me souviens que je te disais que pour moi il ne fallait pas le mettre en avant vu qu'il se cabrait quand tu lui demandais un arret. je disais que moi je le ferrais tourner sur place sur un ptit cercle au trot voir en chassant les hanches, enfin un truc physique qui lui demande de la concentration pour le calmer. moi je fonctionne comme çà : bien = confort; pas bien = inconfort (faire un truc qui le fait chier quoi).

voilou

Chris38

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Posté le 18/07/2010 à 11h00


mayoune77 a écrit le 18/07/2010 à 10h47:

donc je me souviens que je te disais que pour moi il ne fallait pas le mettre en avant vu qu'il se cabrait quand tu lui demandais un arret. je disais que moi je le ferrais tourner sur place sur un ptit cercle au trot voir en chassant les hanches, enfin un truc physique qui lui demande de la concentration pour le calmer. moi je fonctionne comme çà : bien = confort; pas bien = inconfort (faire un truc qui le fait chier quoi).

voilou


Le mettre en avant ne signifie pas forcément partir tout droit, mais le mettre en mouvement, quel qu'il soit...
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