Education du poulain = laissez les vivre!

faut pas confondre presence et harcelement , il faut les laisser apprendre l'homme avec leur curiosité, les remettre en place , mais pour ça il suffit d'une surveillance normale , s'assurer que tout le monde va bien en faisant un simple tour dans le pré, ne caresse en passant a ceux qui en demandent , mais pas besoin d'en faire des chiens savants , au contraire plus vous les tripotez moins il vous respecteront ce sont des bébés, ils vont fatalement chercher les limites

blingbling a écrit le 18/07/2010 à 10h47: Rhooo C'est un animal vivant, non ??? Tu vas donc sanctionner un cheval qui a le malheur de bouger ??? Mets toi à la moto, c'est plus cool hein. Mais mince alors, pourquoi c'est un cheval irrespectueux ???????????? Je veux bien une explication. Du moment qu'il fait attention à toi et qu'il se pousse quand tu lui demandes, je ne vois pas où est le problème

Hé Françoise Dolto, pas la peine de s'énerver! Faut se calmer, hein! Chacun sa méthode, chacun son avis, du moment que la santé et le moral du cheval n'en pâtissent pas! Pas besoin de monter sur ses grands chevaux pour une phrase mal comprise. C'est franchement énervant de voir comment on peut vite se faire dénigrer pour la simple raison que l'on ne partage pas les opinions des autres!
As-tu lu ma description entièrement? Je ne parle pas d'un cheval qui remue un peu, mais d'un cheval qui t'oblige à te décaler ou à te pousser (signe de dominance, ce n'est pas à toi de bouger) et qui est perpétuellement déconcentré.
Ma pouliche a 2 ans et demi, elle est totalement en âge de comprendre qu'elle doit rester tranquille lorsqu'elle est à l'attache. Et crois-moi, elle n'est pas fragilisée mentalement par le tyran que je suis!
Tu parles de ton cheval qui bouge constamment, qui mordille tout ce qui est à sa portée... Si tu te satisfais de cette situation, tant mieux pour toi. Pour ma part, je ne l'accepterai pas. Après, si tu voulais uniquement avoir un cheval qui "VIT", tu te contenterai de le laisser vivre sa vie d'équidé sauvage au pré sans rien lui demander en retour... A partir du moment où tu l'attaches et où tu lui demandes un certain comportement, il a des règles avec lesquelles il ne faut pas transiger.
Entre demander du travail (physique, j'entends) à un poulain et lui apprendre les bonnes manières, il y a une différence! Ma pouliche ne sera pas débourrée avant ses 3 ans; en attendant, elle est respectueuse et elle connait les limites à ne pas dépasser. Ce qui ne l'empêche pas de mener sa vie de poulain à côté de ça.
Je ne la "harcèle" pas, je ne la couve pas non plus... Je passe simplement de bons moments avec elle, et je pense que c'est réciproque. Pour moi, c'est super important car cela nous permet d'avoir mutuellement confiance l'une en l'autre. Je ne suis ni trop stricte, ni trop laxiste, j'essaie d'obtenir un juste milieu.
Maintenant, si on ne peut plus donner son avis sans se faire lyncher et sans que quelqu'un sous-entende que l'on s'y prend mal et que l'on ferait mieux de "s'acheter une moto", je ne vois pas l'utilité d'aller sur un forum. C'est fou la capacité des gens à émettre des jugements hâtifs sur les autres, avec un plaisir non dissimulé...

j'ai pas créé ce post pour qu'on se fasse la guerre. cool les amis. on echange ici sur nos poulains cheris... moi ça me met de bonne humeur c'est vrai que perso je n'attache pas mes poulains, je les pense trop jeunes meme vers deux ans et que c'est la porte ouverte aux accidents ils auront bien le temps et une meilleure patience a 3/4 ans pour ça.
apres chacun a sa facon de faire et a ses propres convictions mais c'est vrai que lorsqu'ils comprennent les pressions au licol, l'attache ça coule de source le moment venu. j'ai jamais eut de soucis comme ça.

ecuriessaglini a écrit le 17/07/2010 à 11h47: on voit trop de posts du genre mon poulain tient pas l'attache, il est pas facile a promener sur les petits chemins de campagne, il se couche quand je prends un pied.......et blablabla....... STOP! la meilleure education que l'on peut apporter a un jeune cheval c'est de le laisser vivre sa vie de poulain pour qu'il se construise au mieux et dans la serenité. venez les voir, gratouillez les, mettez en place quelques codes simples. ils n'ont pas besoin de plus que ça et vos vies n'en seront que plus epanouies, vous créerez des liens et une forme d'education qui a mon sens est bien plus naturelle et efficace, preservant le cheval. c'etait mon petit coup de gueule du midi mais s'il vous plait, ouvrez les yeux! ne leur en demandez pas trop.

Tout à fait d'accord! C'est pas des jouets! Juste le minimum de manipulations pour les soins (maréchal, vermifuge).

ecuriessaglini a écrit le 18/07/2010 à 16h55: j'ai pas créé ce post pour qu'on se fasse la guerre. cool les amis. on echange ici sur nos poulains cheris... moi ça me met de bonne humeur c'est vrai que perso je n'attache pas mes poulains, je les pense trop jeunes meme vers deux ans et que c'est la porte ouverte aux accidents ils auront bien le temps et une meilleure patience a 3/4 ans pour ça. apres chacun a sa facon de faire et a ses propres convictions mais c'est vrai que lorsqu'ils comprennent les pressions au licol, l'attache ça coule de source le moment venu. j'ai jamais eut de soucis comme ça.

enfin en créant ce post, c'est normal qu'il peut y avoir qq échanges tendus!!! car tout le monde n'adopte pas la même méthode, et ça part en clash quand une méthode ne plait pas à l'autre!!!
tant qu'on laisse les poulains et les POULINIERES vivent leurs vie comme il se doit, le plus proche de la nature, c'est le principal.
(oui j'ai un peu du mal à comprendre ceux qui retravaillent la jument alors que le poulain n'a même pas 3 mois, ou est l'urgence? et aussi pr ceux qui enferment jument et poulain en stabu ou boxe, qui ne sont sortis que 2h par jour!!moi j'adore voir mon poulain se défouler dans son pré quand il en a envie!!)
moi perso ils sont dehors H24 avec abris(depuis ses 1mois), mais OUI je manipule mon poulain tout en douceur, 2 fois par semaines max.
il va avoir 2 mois, adore se faire brosser, me donne légèrement ses papattes, je ne force pas. et suis sa maman à la longe.
voilà point barre, je vais pas plus loin.
Il est vrai qu'au début j'étais perdu, et en fait l'approche c'est fait naturellement, car tous les jours je vais voir si tout va bien!

La mienne a un an et je m'en occupe depuis le sevrage. Pansage, massages, gratouilles. Elle reste attachée le temps d'un pansage, sans rechigner (les seuls à se plaindre de son comportement sont les balais que j'ai parfois le malheur de laisser à proximité et qui se font parfois grignoter...) et donne les pieds, ce qui a permis au maréchal de la parer tout en douceur la première fois. Elle marche en licol parfaitement bien, puisqu'elle fait des allers-retours pré/box : elle est en box la nuit et avec les poulinières et les poulains de l'année au pré la journée et inversement en hiver, sur plusieurs hectares.
Pourquoi tant de manipulations? Parce que j'ai une fille de 10 ans et que je ne souhaite pas qu'elle prenne la jument sur la gueule... Elle connaît parfaitement le comportement à adopter avec les poulains (elle donne même le bib' à l'orphelin d'un mois) et la jument sait aussi que le bipède n'est pas un pote que l'on peut chiquer pour jouer ou un arbre où l'on se gratte.
Je crois que ma pouliche va très bien... Sa vie sociale avec ses congénères est très riche (les mamans continuent son éducation et les poulains sont des compagnons de jeu et de connerie) et elle ne craint pas le bipède, en qui elle semble avoir confiance.
Il m'est arrivé d'aller la balader aux alentours immédiats du club pour brouter là où l'herbe est toujours plus verte (forcément...) avec un tapis sur le dos : elle n'en a rien à taper du truc sur elle. C'est un accessoire comme un autre qui ne soulève pas plus d'interrogation que le licol.

moi je suis assez d'accord avec machimachou
j'éduque mon poulain d'un an de la même façon et je rassure tout le monde il n'est pas traumatisé, tous les jours quand je passe le voir, il vient m'accueillir et pourtant je ne lui donne rien à manger...

et j'étais bien contente qu'il connaisse l'attache et les manipulation de partout quand je suis arrivée un dimanche matin et que je l'ai trouvé sur 3 pattes entrain de pisser le sang ou encore quand le mois d'après il s'est chopé la teigne...déjà qu'il a dû apprendre d'un coup le box et la douche alors qu'il était blessé

enfin voilà, sinon je vous rejoins sur le fait qu'il faut les laisser en paix vivre leur vie de poulain ; mais je ne pense pas qu'en leur demandant 5 min de leur temps 1 fois par semaine, on les "casse"

de même pour les sorties en main, mon poulain adore aller se promener et en ce moment il adore se baigner dans la rivière

frenchdistrict a écrit le 17/07/2010 à 11h50: Tout à fait d'accord et c'est souvent répété sur le forum, en y associant le message suivant Librez les poulinous ! Les poulinous au pré !

alors moi je pense au contraire que leur apprendre les choses au fur et a mesure c est moins lourd pour eux que de tout leur apprendre d un coup a 2 ans et demi car on est préssé de monter dessus


néansmoins un poulain n est pas un jouet donc il convient de lui enseigner les rudiments de son futur metier , une éducation precieuse

un poulain qui marche au licol
et qui se laisse attacher
et qui donne ses pieds
et qui accepte la douche
et qui monte dans le van

pour moi c est la base

pourquoi ?

ben quand le maréchal va venur lui parer les pieds (on est d accord que le maréchal attache le poulain et qu il lui prend les pieds a partie de 1 an le parage est necessaire)

et bien s il a appris tranquilement et pas dans la précipitation ca se passe bien pour lui
c est pas traumatisant

si le poulain se blesse comment vous faites les soins sur un poulain qui tiens pas a l attache qui a peur du jet d eau et qui a mal en plus.. ?

a la maison j ai les deux cas
une pouliche née a la maison qui est hyper cool
le maréchal dit que c est un vieux cheval
tout se passe bien

l autres est arrivée a 9 mois (sauvage en fin elle approchait pas trop l homme et ne connaisait pas le licol ni rien car l éléveur pensait qu il fallait les laisser brut jusqu a 3 ans)

sauf qu aujourd hui le marechal ne peut pas la toucher
et que elle s est bléssée 15 jours aprés son arrivée

ben ca a été folklorique ! ca peut etre traumatisant aujour dhui elle s y est faite (a la douche et a l attache)

et elle monte dans le van
car ca aussi vous pouvez avoir besoin de le faire monter en urgence



pour moi l education de base est une sécurité pour vous et pour votre poulain


pour le reste c est assez superflu
bien que je suis trés partisane d enmener en balade les poulains avec des chevaux adultes et surs
pour des balades courtes et régulierement

mais je limiterai le travail des poulains (education, soin ou balade ) a 20 minutes par semaines

une séance / semaine ca suffit bien !

il faut les laisser vivre je suis d accord


et surtout les mettre au pré TOUT LES JOURS et avec d autres chevaux

nadinegari a écrit le 18/07/2010 à 21h49: La mienne a un an et je m'en occupe depuis le sevrage. Pansage, massages, gratouilles. Elle reste attachée le temps d'un pansage, sans rechigner (les seuls à se plaindre de son comportement sont les balais que j'ai parfois le malheur de laisser à proximité et qui se font parfois grignoter...) et donne les pieds, ce qui a permis au maréchal de la parer tout en douceur la première fois. Elle marche en licol parfaitement bien, puisqu'elle fait des allers-retours pré/box : elle est en box la nuit et avec les poulinières et les poulains de l'année au pré la journée et inversement en hiver, sur plusieurs hectares. Pourquoi tant de manipulations? Parce que j'ai une fille de 10 ans et que je ne souhaite pas qu'elle prenne la jument sur la gueule... Elle connaît parfaitement le comportement à adopter avec les poulains (elle donne même le bib' à l'orphelin d'un mois) et la jument sait aussi que le bipède n'est pas un pote que l'on peut chiquer pour jouer ou un arbre où l'on se gratte. Je crois que ma pouliche va très bien... Sa vie sociale avec ses congénères est très riche (les mamans continuent son éducation et les poulains sont des compagnons de jeu et de connerie) et elle ne craint pas le bipède, en qui elle semble avoir confiance. Il m'est arrivé d'aller la balader aux alentours immédiats du club pour brouter là où l'herbe est toujours plus verte (forcément...) avec un tapis sur le dos : elle n'en a rien à taper du truc sur elle. C'est un accessoire comme un autre qui ne soulève pas plus d'interrogation que le licol.

voila ! c est vrai que tout le monde n as pas cette maturité donc sur internet il vaut mieux interdire les choses (genre dire qu on doit laisser un poulain tranquile pour eviter les dérives de gamines qui seraient toujours aprés leur poualin comme un jouet)

mais voila un bel exemple de quelqu un de raisonnable et responsable

d un autre coté quand on est inéxpérimenté doit t on avoir un poulain ?

non je ne crois pas mais bon y en a toujours pour faire n importe quoi...

casablanca a écrit le 19/07/2010 à 03h20: moi je suis assez d'accord avec machimachou j'éduque mon poulain d'un an de la même façon et je rassure tout le monde il n'est pas traumatisé, tous les jours quand je passe le voir, il vient m'accueillir et pourtant je ne lui donne rien à manger... et j'étais bien contente qu'il connaisse l'attache et les manipulation de partout quand je suis arrivée un dimanche matin et que je l'ai trouvé sur 3 pattes entrain de pisser le sang ou encore quand le mois d'après il s'est chopé la teigne...déjà qu'il a dû apprendre d'un coup le box et la douche alors qu'il était blessé enfin voilà, sinon je vous rejoins sur le fait qu'il faut les laisser en paix vivre leur vie de poulain ; mais je ne pense pas qu'en leur demandant 5 min de leur temps 1 fois par semaine, on les "casse" de même pour les sorties en main, mon poulain adore aller se promener et en ce moment il adore se baigner dans la rivière

ca c est cool !!

je pense aussi qu en les sortant de temps en temps dans des bonnes conditions ils accumulent des bonnes exeperiences


comment tu peut demander a un cheval de 3 ans qui n as rien vu d autre que son pré de partir en balade dans la rue les voitures les chiens les poubelles, les tracteurs, les...rivieres !!!

désolé mais c est dangeureux de partir avec un cheval comme ca ...

nous avons un 3 ans (le premier 100 % opentao)
il est sorti en dextre dés 1an (je pense qu on peut le faire avant)

il a vu les villages la circulation ect et il a trotté et galopé en groupe (au rytme de 15min de balade 1 ou 2 fois par mois maxi)

aujourd hui 3 ans il va en balade il est top il se barre pas il a pas peur il est super gentil
(alors meme que la direction n est pas franchement installée)

c est le groupe qui le forme
sans compter qu il travaille avec plaisir dehors alors que dans le manége il traine

spaghett a écrit le 18/07/2010 à 11h52: au contraire plus vous les tripotez moins il vous respecteront ce sont des bébés, ils vont fatalement chercher les limites

j aime autan expliquer les limites a un poulain de 200 kg un peu souple

que de les expliquer a un jeune 400 kg bourré d hormones et en crise d ado...

opentao a écrit le 19/07/2010 à 07h34: mais je limiterai le travail des poulains (education, soin ou balade ) a 20 minutes par semaines une séance / semaine ca suffit bien ! il faut les laisser vivre je suis d accord et surtout les mettre au pré TOUT LES JOURS et avec d autres chevaux

Mais en fait on est d'accord, hein

Laisser le poulain véritablement sauvage jusqu'à ses 3/4 ans, est de toute façon bien impossible dans la majeur partie des élevages (présence de l'homme quotidienne et poulinières qui ne fuient pas le contact de l'homme).

Mais il ne faut pas en profiter pour les sur-manipuler (comme on a pu le penser avec la méthode Miller, par exemple), car ça se révèle néfaste. Et puis ils ont déjà à apprendre comment se comporter comme un "cheval", c'est lourd comme programme

Donc qu'ils commencent à apprendre comment se comporter autour des humains (notamment pour les soins, où là, leur bonne coopération peut s'avérer vitale pour eux), oui ! Mais comme tu le soulignes toi même, y aller progressivement et ne pas mettre à mal leur curiosité et désir d'apprendre.

oui !
a savoir que faire les choses avec un cheval "exemple" c est 10 fois mieux
j attache les 2 chevaux cote a cote
le cheval habitué qu il connait et qui est cool
et le poulain

déja s il a jamais été attaché il va imité le vieux (ne bougeras pas donc) pour la douche pareil ect ...
meme pour les premiers montoirs on le fait avec da utres chevaux montés pour ne pas qu il soit isolé et qu il voit que les autres chevaux aussi ont ca

en balade ils imitent trés bien
parfois ca part genre "ausecours !" mais 4 m plus loin aucun cheval n as suivi ,
du coup il bouge pas en balade il fait comme les autres

Je vais certainement me faire huée mais je fais part de la façon de faire:

Mon poulain a 1mois et demi, c'est mon premier. Il donne les 4 pieds. Marche en licol même si je leloigne de sa mère, se laisse toucher absolument partout et adore les gratouille au niveau du garrot.

Il est assez timide alors avant toute manipulation j'attends que lui vienne a moi. Je ne fais évidemment pas tout ça tout les jours mais je lui est appris bonheur donc quand je le lui demande il fait. Il est également "doucher" aux membres. ( il venait au milieu du jet lors des soins a sa mer qui s'est blessée!) et il a même pas peur du pshiit a la lavande ( pour les insecte)

goldiou a écrit le 19/07/2010 à 13h03: Je vais certainement me faire huée mais je fais part de la façon de faire: Mon poulain a 1mois et demi, c'est mon premier. Il donne les 4 pieds. Marche en licol même si je leloigne de sa mère, se laisse toucher absolument partout et adore les gratouille au niveau du garrot. Il est assez timide alors avant toute manipulation j'attends que lui vienne a moi. Je ne fais évidemment pas tout ça tout les jours mais je lui est appris bonheur donc quand je le lui demande il fait. Il est également "doucher" aux membres. ( il venait au milieu du jet lors des soins a sa mer qui s'est blessée!) et il a même pas peur du pshiit a la lavande ( pour les insecte)

pourquoi pense tu que tu vas te faire huer??
as tu lu le post en entier? il est question de ne pas abuser, pas de laisser les poulains sauvages et sans manipulation!