Comment apprendre la mise en main à un jeune cheval ?

elfik a écrit le 18/07/2010 à 12h42: Je peux redire ? L'été au pré, le boulot à la rentrée!

+ 1000

Et "boulot" ne veut pas dire chercher à une "mise sur la main" quelconque!!! N'est-ce pas, Elfik???

xnirvana a écrit le 18/07/2010 à 12h20: là, elle pèse fort sur son mors, en fait.

Et bien ne lui donne pas la possibilité de peser alors
Si elle pèse c'est qu'elle trouve une mains qui lâche pas et donc pourquoi s'emmerderait elle à se porter si on le fait pour elle

Et ok avec les autres, l'été des 3ans au près et boulot à la rentrée!
Sauf que j'ajouterais que tu peut parfaitement la sortir en extérieur gentiment

Bah nan.

La mise sur la main en toutes circonstances c'est une notion que j'aborderais au plus tôt en fin d'année de 4 ans. Par contre, un cheval éduqué à accepter la main par du travail à pied, en main, dans le box ou dans la carrière, on peut commencer gentiment dès trois ans; mais monté ce n'est pas une priorité, tant qu'il est pas complètement à la retourne.

De toute façon la mise en main doit être le résultat d'une impulsion qui vient de derrière... Donc d'un dos tendu... donc tant qu'on a ni l'impulsion, ni le dos tendu (qui lui vient d'une rectitude décente), autant dire que bidouiller pour faire descendre la tête c'est une connerie.

Mon plan de travail : les 3 ans jusqu'au printemps de l'année des 4, travail à pied et en extérieur, débuts en carrière l'année des 4 ans, travail de dressage et de saut pas avant l'hiver des 4 ans.

chris38 a écrit le 18/07/2010 à 12h38: Attention Uguy... Celui-ci n'a que 3 ans!!! C'est un bébé loin d'être capable sans graves séquelles physiques et psychiques à être monté comme tu l'indiques...

Oui, erreur de ma part, il est trop jeune Je laisse faire l'avis des pros

elfik a écrit le 18/07/2010 à 12h52: Bah nan. La mise sur la main en toutes circonstances c'est une notion que j'aborderais au plus tôt en fin d'année de 4 ans. Par contre, un cheval éduqué à accepter la main par du travail à pied, en main, dans le box ou dans la carrière, on peut commencer gentiment dès trois ans; mais monté ce n'est pas une priorité, tant qu'il est pas complètement à la retourne. De toute façon la mise en main doit être le résultat d'une impulsion qui vient de derrière... Donc d'un dos tendu... donc tant qu'on a ni l'impulsion, ni le dos tendu (qui lui vient d'une rectitude décente), autant dire que bidouiller pour faire descendre la tête c'est une connerie. Mon plan de travail : les 3 ans jusqu'au printemps de l'année des 4, travail à pied et en extérieur, débuts en carrière l'année des 4 ans, travail de dressage et de saut pas avant l'hiver des 4 ans.

On est tout à fait d'accord!!!

En espérant que tous les avis et explications techniques de ce post (et d'autres...), cumulés et tous dans le même sens, convaincront Xnirvana...

Je suis du meme avis que vous évidemment.

De toute façon, la mise en main n'est pas quelque chose que l'on apprend au cheval. C'est juste le résultat d'un travail correctement mené. Et cela ne vient pas avant 4-5 ans.

elfik a écrit le 18/07/2010 à 12h27: L'été des 3 ans, c'est au repos au pré et on reprend le travail à la rentrée

J'ai un peu fait l'inverse

Débourrage mai 2009 (pas sûr du mois exact), puis env 1 mois de repos après la 1ère séance montée, puis reprise du "boulot" juillet/août, et repos de septembre à fin mai (on a juste fait 3 ou 4 ballades).



(je précise que ma ponette a 4ans) En ce moment on bosse la mise en avant et on commence la vraie incurvation. Vouloir travailler la mise en main (enfin là j'ai l'impression que c'est que de la cession de nuque) trop tôt amène par la suite un cheval "cassé" au niveau de l'encolure (3ème vertèbre il me semble ?). Bien avant de s'occuper de la tête, il faut s'occuper de derrière. Et franchement quand je vois tout le boulot qu'on a avec ma pépette j'ai du mal à saisir pourquoi certains veulent sauter des étapes Je ne pense pas qu'un cheval doit nécessairement être placé pour travailler son dos dans le bon sens (sauf cas particulier mais bon..).

il va sans dire que je suis d'accord à 100% avec vous
A 3 ans, le jeune cheval est juste débourré, c'est beaucoup d'extérieur, un petit travail de fond régulier mais sans forcer.
Pour moi, la "mise en main" ne veut strictement rien dire....Un cheval va se poser sur son mors quand il engage de derrière et que tu recueilles dans ta main son impulsion sur des mains souples, vivantes mais fermes. Le cheval ne peut se tendre que si il a confiance en ta main.
Prends déjà le temps qu'il se déplace correctement et dans une attitude calme et sereine avec ton poids sur le dos, la suite viendra aprés

icequeen a écrit le 18/07/2010 à 12h20: A 3 ans on ne doit pas chercher quelconque mise en main! c'est bien trop tôt et trop exigeant pour un cheval aussi jeune! Pour le moment tu l'emmène en extérieur et point barre! Désolée d'être aussi direct mais je ne comprends pas qu'on puisse poser cette question quand on s'occupe d'un bébé. Ce qu'elle sait déjà faire est amplement suffisant pour son âge.

+1

icequeen a écrit le 18/07/2010 à 12h20: A 3 ans on ne doit pas chercher quelconque mise en main! c'est bien trop tôt et trop exigeant pour un cheval aussi jeune! Pour le moment tu l'emmène en extérieur et point barre! Désolée d'être aussi direct mais je ne comprends pas qu'on puisse poser cette question quand on s'occupe d'un bébé. Ce qu'elle sait déjà faire est amplement suffisant pour son âge.

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un cheval se met sur la main "tout seul". ton cheval n'a que 3 ans, laisse le mûrir au travail tranquillement. C'est encore un bébé, ne grille pas les étapes, c'est très important...

wintershine a écrit le 18/07/2010 à 12h20: La "mise en main" ne "s'apprend" pas à un cheval, mais est le résultat d'un travail continu et ciblé qui prend des années. Pour y arriver faut travailler le cheval dans le sens qu'il se déplace avec une arrière-main active, qu'il donne sa bouche et sa nuque, et surtout que son corps est capable de 'donner' ça (dans le sens que la musculature et l'état de souplesse corporelle requise est donné). Ton cheval a trois ans, et la mise en main devrait être le dernier de tes problèmes.

Je souscris complètement et rajoute.........
L'artificiel :"mise en main ,ramené,mise sur la main,placé.,mise en place ,"in frame"........
est le plus grand crime commis,tout autour de la planète contre le cheval monté et son appareil physiologique:

locomoteur,respiratoire,circulatoire-sanguin et lymphangée-,nerveux,digestif.
Obtenu en menançant C0-C1(occipito-atloïdienne) de compression, (alarmante pour l'organisme) le cheval met son articulation à l'abri en cassant sa chaine cervicale en C3.
Cette disposition ferme à refus et en sens inverse l'articulation C7/D1 ce qui forme un "S" dont les deux coudes(haut et bas) compriment principalement les voies respiratoires.
Le garrot ,creusé,(la ligne inférieure de l'encolure est verticalisée) dissocie la mécanique du dos de celle de l'encolure.Le dos devient mécaniquement silencieux,et l'encolure est figée et inconfortablement voire douloureusement :" portée".
Le cheval ne marche plus "qu'avec ses pattes" appareils auxilliaires faibles dépourvu de puissance mais dotés de plus d'agilité,en particulier latéralement .
Le gain de la méthode:en handicapant de 2/3 la puissance de la mécanique,on gagne:sécurité(controle),maniabilité,mobilité sur place(pattes).
Le cheval libre, donnera ,par le travail et de lui même, spontanément, un "placé" correspondant: à sa conformation à son attitude locomotrice et au réglage fin de la disposition d'elevation tension de son dos/garrot selon le mouvement,l'allure et l'effort consideré.
Ce "placé" spontané ne sera jamais producteur de salive,car les parotides ne subissent aucune compression comme c'est le cas dans le placé artificiel.
De même il ne génèrera aucune des graves pathologies associées au pacé artificiel:
étouffements,dyspnées,sudations,cornage,coliques,wobbler,insuffisance d'irrigation du cerveau,déchirure du ligament cervical,arthrose spheno-occipito-atloïdienne,céphalées chroniques,troubles de la vision...sans mentionner les pathologies musculaires,tendineuses et osseuses provenant du poser non orthodoxe des membres et du maintient creusé du dos.
.

Hormis ce qui a été dit,et qui est judiceux,je ferais juste un travail a l'arret tres succint,a savoir juste lui demander de ceder au mors a la pression des doigts en fin d'une seance normale et adaptée a un si jeune cheval...

alors moi autant vous dire que le placé a tout pris a failli me degouter de commencer a prendre un peu de niveau!!!oui je suis tomber cette année dans un cours ou les chevaux sont placer presque a partir du moment ou le cavalier est sur leur dos, en fait je ne dirais meme pas placer puisque la plupart des chevaux ont le dos qui se creuse je cite, par exemple une pouliche qui a ete debourrée il y a...4mois qui a les allures disgracieuses d'un bébé et je la vois pendant une heure avec la tete en bas et l'encolure bien pliée mais le dos qui se creuse...c'est ce que j'appellerais le placer deco...

je ne sais pas si tu est une adepte du placer deco(ca y est je suis fiere de mon mot!! )mais en tout cas si ta pouliche n'est pas un minimum travaillée avant ca va faire comme le cas que j'ai citer et tout bonnement pas etre genial...je suis d'ailleurs d'acc avec toutes les autres personnes ayant postées...

je ne me rapelle plus du pseudo de la personne mais je pense que de le faire a l'arret a la fin d'une seance un tout petit peu peut etre un bon debut!!

dsl pour le pave...je suis dans mon exces de foie de la soirée...

Bellagaya,

le sujet date de 2010, sa jument a 5ans maintenant, je pense qu'elle peut commencer à la travailler dans ce sens.