Tenue des rênes

chris38 a écrit le 27/07/2010 à 19h58: Soyez assuré que je vous rejoins tout à fait dans la recherche de la légèreté à cheval, et que je ne mets pas du tout en doute les méthodes de Mr D'orgeix dont vous nous faîtes si gentiment profiter ici (sauf qu'ayant internet en bas-débit, j'ai beaucoup de mal à voir vos vidéos...snif...) L'instructeur dont je parle était salarié d'un centre équestre, et c'est surement cela qui l'empêchait d'enseigner une équitation qu'il reconnaissait comme géniale et qu'il utilisait donc avec son propre cheval, un énorme SF que je n'avais jamais vu aussi léger lorsque d'autres le montaient... Je pense que même alors que cette équitation était effectivement présentée au grand jour par son créateur, elle ne pouvait pas entrer dans le cadre de l'enseignement de cet instructeur, qu'il avait ordre d'être académique... Même lorsqu'il montait un cheval du club pour faire une démonstration, il n'utilisait pas les méthodes de J. d'Orgeix... Je suis bien d'accord avec vous que tout cela est bien dommage, et je suis convaincue qu'il pensait de même...

quel est le problème de video...elle se télécharge lentement et par accouts ?

En ce qui concerne J.d'Orgeix, le paradoxe est qu'il a été brocardé par les instances officielles... qui pourtant l'ont invité au sein du Cadre Noir pour donner des cours.... et intronisé entraineur de toutes les équipes de France de saut d'obstacle...et quand il a réussi au delà de toute espérance, on l'a viré !!!!
Les voies de l'officiel sont impénétrables.

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je viens de lire la fiche....en Italie, la patrie de Caprilli..le père de la monte en avant a l'obstacle... !
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J'ai bien peur que c'est du passé après avoir vu le niveau dans certains club a proximité mais bon je peux pas trop jugé car ne les est pas tous vu.

Il va falloir d’ailleurs que je me remette a cheval (arrêt du a une entorse et prix exorbitant des cours en Angleterre). En gros 5 ans a monter que te temps en temps, m'a un peu rouillé. la technique est encore dans pas tête mais le corps ne suis plus. Avec ma pouliche qui aura 3 ans l'année prochaine, il faut que je me remette a niveau pour elle.

Soffad, dis moi sur ta seconde video sur 145, ce sont bien des renes fluides,détendu et une absence de contact que je vois au dessus de l obstacle?

mel312 a écrit le 27/07/2010 à 22h33: Ma mémoire flanche pour la France mais pour l’Angleterre c'est sur que ce n’était un problème. J'ai oublié comment ils appellent cette action des mains, d’ailleurs.

Il n'y a que la France qui reste sur ses positions d'enseignements équestres suranés...totalement dépassés...
Elle a même complètement oublié l'héritage de nos grands Anciens maitres...

j'ai pu observer que les anglais se remmettent souvent en question quand quelque chose ne marche pas, son trés ouvert en général et imbles. Alors qu'en France de nombreuse personne sont bornés (je dis pas que s'est général).

Après c'est pas étonnant que nous Francais avons la réputation d’être arrogant et prétentieux (tout savoir). J'avoue que j'ai tendance a l’être. Je me mettrais bien des baffes lorsque je fais cela.

carpediem33 a écrit le 27/07/2010 à 22h47: Soffad, dis moi sur ta seconde video sur 145, ce sont bien des renes fluides,détendu et une absence de contact que je vois au dessus de l obstacle?

Dans cette équitation de haut niveau il y a obligatoirement un "contact"...
j'insiste bien sur le mot "contact"...aucune "tension"...aucun appui
et donc, partant de là, des rênes obligatoirement "fluides"...c'est a dire qui se tendent et de détendent au rythme du galop du cheval...

La rêne "fluide" va de concert avec "le contact" que le cavalier va chercher...
au contraire de la rêne "tendue" qui propose au cheval de venir sur le mors et créé la "tension"...
qui 8 fois sur 10 va se transformer en "traction"...et donc créer des contractions musculaires !

mel312 a écrit le 27/07/2010 à 22h59: j'ai pu observer que les anglais se remmettent souvent en question quand quelque chose ne marche pas, son trés ouvert en général et imbles. Alors qu'en France de nombreuse personne sont bornés (je dis pas que s'est général).

Presque général...n'ayons pas peur des mots !

carpediem33 a écrit le 27/07/2010 à 22h32: + 10 000 Après m etre poser pendant longtemps cette fameuse question de tenue de rene, je me suis rendu compte que finalement la n'est pas la le probleme. Il faut avoir une main juste qui cède dès que le cheval cède... Et c'est ça le plus dur finalement, avoir ce doigté la.¨etre juste tout simplement

C'est vrai pour ce qui concerne la main "juste" qui cède quand le cheval cède...
Aléatoire si ta prise de rêne est "mauvaise"...

L'important est surtout la position de tes mains (jamais basses) par rapport a la bouche du cheval (toujours légèrement au dessus ) et leur écartement, l'angle par rapport a sa bouche.
C'est un tout qui a des effets, au final, excessivement probants !

firsttime a écrit le 27/07/2010 à 09h14: Je monte également à 4 doigts car à 5, je trouve l'effet plus dur... pour la position des poignets, j'ai tendance à "casser" mon poignet gauche (mauvaise manie!!! )

Moi aussi je casse les deux et mon mono me le répète tout le temps de pas faire ça mais je n'y arrive pas le pauvre doit en avoir mare!

parasi a écrit le 27/07/2010 à 10h15: Moi on m'a toujours dit de tenir avec toutes mes mains ! Mon premier mono me disait : A l'epoque ou je sortais le petit doigt, j'ai fait une chute, et je me le suis pété ! Si j'aurais tenu mes renes avec tous mes doigts, je ne l'aurais pas casser ! Et puis quand on met un cheval en place on se sert du petit doigt ! Donc obligé la rene doit être tenue avec les 5 doigts ! :)

Je vois beaucoup de gens placer des chevaux qu'avec 4 doigts donc non ce n'es pas obligé, tout dépend de la souplesse des doigts e la façon de faire de chacun. On m'a toujours dis que placer un cheval il y a une technique de base mais après chacun ressent les choses différemment donc ça s'apprend en parti seul personne ne peut ressentir les choses à notre place. Donc tout dépend des gens!

Pour l'histoire des doigts, j'ai pu remarquer que celle préconisait dans les manuels équestre français est a 5 doigts alors qu'en Angleterre c'est 4.

soffad a écrit le 27/07/2010 à 23h02: Dans cette équitation de haut niveau il y a obligatoirement un "contact"... j'insiste bien sur le mot "contact"...aucune "tension"...aucun appui et donc, partant de là, des rênes obligatoirement "fluides"...c'est a dire qui se tendent et de détendent au rythme du galop du cheval... La rêne "fluide" va de concert avec "le contact" que le cavalier va chercher... au contraire de la rêne "tendue" qui propose au cheval de venir sur le mors et créé la "tension"... qui 8 fois sur 10 va se transformer en "traction"...et donc créer des contractions musculaires !

D accord je me posais la question, parce qu au dessus des obstacle en haut niveau certains cavaliers n ont aucun contact (renes flottante au dessus de l osbtacle) et d autre en ont. Mon prof me demande d avancer un max mes mains du coup parfois au dessus j'ai 0 contact, je me demandais si c 'était l idéal pour le cheval.
Pour les mains c est sur que tout depend de la maniere de les tenir et je trouve que la main vient avec le temps et le cheval est le meilleur maitre. On en avait parlé a une epoque quand je "pliais" ma jument elle se defendait beaucoup et vous aviez raison, ma mains etait trop dur, mes doigts trop fermés, je ne cedais pas assez vite... Ca va mieux même si je n'ai pas encore la sensation d avoir le doigté et la finesse que je reve avoir un jour

carpediem33 a écrit le 27/07/2010 à 23h55: D accord je me posais la question, parce qu au dessus des obstacle en haut niveau certains cavaliers n ont aucun contact (renes flottante au dessus de l osbtacle) et d autre en ont. Mon prof me demande d avancer un max mes mains du coup parfois au dessus j'ai 0 contact, je me demandais si c 'était l idéal pour le cheval. Pour les mains c est sur que tout depend de la maniere de les tenir et je trouve que la main vient avec le temps et le cheval est le meilleur maitre. On en avait parlé a une epoque quand je "pliais" ma jument elle se defendait beaucoup et vous aviez raison, ma mains etait trop dur, mes doigts trop fermés, je ne cedais pas assez vite... Ca va mieux même si je n'ai pas encore la sensation d avoir le doigté et la finesse que je reve avoir un jour

Attention a la demande d'avancer les mains au moment du saut...
Si tu avances les mains, tu risques d'avancer dans le même temps tes épaules et donc tu déplaces ton centre de gravité vers l'avant... ce qui suppose un déséquilibre de ta part...et le recul de tes jambes (l'essuie glace)

Au final, plus de jambes et un cheval qui passe "derrière toi"....embêtant au moment de reprendre, de rééquilibrer car l'obstacle suivant arrive quelque fois tres vite !

soffad a écrit le 28/07/2010 à 00h07: Attention a la demande d'avancer les mains au moment du saut... Si tu avances les mains, tu risques d'avancer dans le même temps tes épaules et donc tu déplaces ton centre de gravité vers l'avant... ce qui suppose un déséquilibre de ta part...et le recul de tes jambes (l'essuie glace)

Métaphoriquement, position superman, non?

Le juste milieu c'est dur à trouver sur ma photo de profil vous trouvez que j avance trop mes mains? je n'ai pas de contact mais j ai l impression de ne pas gener mon cheval, mais j ai un doute du coup. Faudrait que vous fassiez un forum d entre aide Soffad comme celui de Mme P... qui prone le dressage a l allemande... vous aurriez du monde je pense. En tout cas moi je prendrai vos conseils. Votre site equi midi est top