Changement pied ferme a ferme?

jen09 a écrit le 23/08/2010 à 06h16: regardez mieux alors, vous avez dus louper quelque chose par ce que effectivement il y a des changement de ferme a ferme.

pas dans le sens où on me l'a appris pour juger! (j'ai même ressorti mes cours pour vérifier)
malheureusement le reste ce sont les juges de haut niveau qui font la pluie et le beau temps que vous soyez d'accord ou pas vous aurez beau faire le débat si vous sortez en compet il faut s'adapter sinon c'est votre note qui s'en ressent par contre chez vous vous faites ce que vous voulez

marilou62 a écrit le 23/08/2010 à 09h36: pas dans le sens où on me l'a appris pour juger! (j'ai même ressorti mes cours pour vérifier) malheureusement le reste ce sont les juges de haut niveau qui font la pluie et le beau temps que vous soyez d'accord ou pas vous aurez beau faire le débat si vous sortez en compet il faut s'adapter sinon c'est votre note qui s'en ressent par contre chez vous vous faites ce que vous voulez

Je me fiche pas mal de ce qui se pratique en compétition, je sais que la popularisation de l'équitation a entrainer sa vulgarisation, tant dans sa pratique que dans ses termes. Quand je lis ici et un peu partout sur le net qu'une hanche en dedans c'est une tête au mur...

En clair, je ne cherche pas à changer ce qui se passe en compétition ou dans la version "protocolaire", je rends juste, pour votre culture équestre personnelle, à César, ce qui appartient à César.

Donc le terme changement de pied de ferme à ferme ce n'est pas, à l'origine, une vulgaire transition. Et c'est ce qu'on peut voir dans cette vidéo. Si d'autres l'ont bien vu Marilou, c'est bien que tu n'as pas assez ouvert l'oeil! Focalises toi sur les postérieurs et regarde à quel temps ils changent. Dans les changement de pied en l'air, ils changent pendant la projection, dans le ferme à ferme ils changent quand l'antérieur est encore au sol, donc juste avant la projection.

Nous avons la chance d'avoir une culture équestre très riche et de grande qualité en France. On l'a déjà bien perdue dans la pratique, si on peut se souvenir des vrais sens des mots, même si eux aussi se sont perdus, c'est déjà bien.

marilou62 a écrit le 23/08/2010 à 09h36: pas dans le sens où on me l'a appris pour juger! (j'ai même ressorti mes cours pour vérifier) malheureusement le reste ce sont les juges de haut niveau qui font la pluie et le beau temps que vous soyez d'accord ou pas vous aurez beau faire le débat si vous sortez en compet il faut s'adapter sinon c'est votre note qui s'en ressent par contre chez vous vous faites ce que vous voulez

c'est vrai, je vous l'accorde, mais je préfère être mal note pour avoir voulu changer les choses, que de l'être bien pour être rentré dans un moule qui ne correspond pas à la tradition de l'école française qui n'est plus, du reste, pour avoir voulu plaire. Si comme beaucoup le prétendent, on veut faire bouger les choses et revenir à des pratiques qui ont fait de l'équitation française le fleuron de la cavalerie mondiale, il faut bien rejeter certaines pratiques et avoir ce courage de se présenter dans un carré avec notre propre équitation de tradition, car de 1, il en viendra 100 puis 1000.

marlene42 a écrit le 23/08/2010 à 09h44: Je me fiche pas mal de ce qui se pratique en compétition, je sais que la popularisation de l'équitation a entrainer sa vulgarisation, tant dans sa pratique que dans ses termes. Quand je lis ici et un peu partout sur le net qu'une hanche en dedans c'est une tête au mur... En clair, je ne cherche pas à changer ce qui se passe en compétition ou dans la version "protocolaire", je rends juste, pour votre culture équestre personnelle, à César, ce qui appartient à César. Donc le terme changement de pied de ferme à ferme ce n'est pas, à l'origine, une vulgaire transition. Et c'est ce qu'on peut voir dans cette vidéo. Si d'autres l'ont bien vu Marilou, c'est bien que tu n'as pas assez ouvert l'oeil! Focalises toi sur les postérieurs et regarde à quel temps ils changent. Dans les changement de pied en l'air, ils changent pendant la projection, dans le ferme à ferme ils changent quand l'antérieur est encore au sol, donc juste avant la projection. Nous avons la chance d'avoir une culture équestre très riche et de grande qualité en France. On l'a déjà bien perdue dans la pratique, si on peut se souvenir des vrais sens des mots, même si eux aussi se sont perdus, c'est déjà bien.

si çà j'avais vu mais cela ne me satisfait pas car le cheval fait un changement en 2 temps (il se désunie quelque part) donc cela peut aussi être vu comme une faute comment peux être sur que c'était ce que demandait le cavalier?
si je reprend bien la logique de ce post la non plus le terme de ferme à ferme ne va pas puisque les postérieur sont en l'air
l'avantage dans la figure demandé en compétition il n'y aplus de place au hasard même si je te l'accorde 4 foulées de pas c'est beaucoup

Ce n'est pas une faute, il faut bien comprendre qu'il s'agit d'une figure de haute école bien définie et difficile techniquement à demander.
Et le terme de ferme à ferme correspond tout à fait puisque contrairement au changement de pied en l'air, tu as toujours un membre au sol: l'antérieur. Par rapport à la mécanique du galop, une fois le départ demandé, les postérieurs ne sont jamais au sol au même moment.

Et pour finir, le seul avantage de la figure demandé en compétition de dressage, c'est que ce n'est pas de la haute école. Le ferme à ferme, oui.

tu m'excuseras si je reste sceptique
je crois que je ne pourrais vraiment y croire (un peu) que si la personne elle même me disait qu'elle a fait exprès pour l'instant il y a trop de variables à mon gouts
as tu des texte soulignat le fait que le ferme à ferme soit une figure de haute ecole car je n'en trouve pas (le ferme à ferme ne sert qu'à préparer un bon en l'air en mettant le poids du cehval sur les postérieurs)
par contre je suis tomber sur ce site http://www.cheval-haute-ecole.com/index30802.html
des avis?

Je me doute bien qu'en tant que juge, tu ne diras pas qu'on a raison et que vous n'avez pas les connaissances que vous devriez avoir en matière de dressage!
Maintenant, je t'apporte la preuve par l'image de la différence. Tu as bien vu que le cavalier est capable d'enchainer des changements de pied en l'air mais aussi d'enchainer deux changements de pied de ferme à ferme. Pour du hasard, c'est sacrément gros!
Je ne peux rien faire de plus pour toi! Tu peux faire des recherches chez la Guérinière ou Baucher si tu veux.
Sinon, reste sur tes positions, je ne suis pas là pour polémiquer pendant des pages. J'ai donné des explications et une vidéo pour illustrer.
Ceux qui veulent entendre, entendrons, pour les autres tant pis!

On finit par s'y perdre un peu!

Ensuite...il me semble a moi que c'est largement plus difficile d'obtenir le changement de pied au temps qu'une transition galop pas galop meme si elle doit etre executée parfaitement.


Pour moi il n'existe qu'un seul changement de pied,je l'appelle en l'air mais.....ma jument etait desunie et difficile donc y a que comme ça que j'ai eu des vrais changements de pied:on ferme les yeux on compte on suit,on choppe la propulsion on eleve encore plus le cheval et on change les aides.
Et si j'ai bien dans mon oeil un ecuyer de l'ecole portugaise c'est bien de cette maniere qu'il fait....

Ces airs de galop la je cours apres,tout comme la pirouette......
Je pense que c'est plus marrant le cso,le juge c'est la barre,on dirait que presenter du dress' c'est devenir tres tres scolaire,en loupant l'essence meme du truc.....

nathaliewood a écrit le 23/08/2010 à 13h50: Ces airs de galop la je cours apres,tout comme la pirouette...... Je pense que c'est plus marrant le cso,le juge c'est la barre,on dirait que presenter du dress' c'est devenir tres tres scolaire,en loupant l'essence meme du truc.....

c'est pour ça que le dressage n'est pas enseigné correctement en France voir même diminué, car c'est l'école de la rigueur et de la discipline. On préfère faire sauter sans dresser pour, côté instances administratives: continuer à avoir des licenciés, avoir de l'argent, et côté club: garder une clientèle et pouvoir en vivre. Désolant sur les deux points. Après, tirez poussez on s'en fout du moment que l'on peut laisser faire ce que vous avez envie de faire, c'est le principal. Du moment que cela nous rapporte. Et ca je le tiens de la bouche même d'un contrôleur de jeunesse et sport. Désolant non, ce genre de mentalité, et pourtant c'est vrai je n'ai rien inventé.

marilou62 a écrit le 23/08/2010 à 13h13: par contre je suis tomber sur ce site http://www.cheval-haute-ecole.com/index30802.html des avis?

je vien de lire les aides du depart au galop! Quel connerie! Depuis quand on doit reculee l'epaule exterieur lors d'un depart ou d'un changement de pied! Le principe est (bien sur la pousser de la masse venant de derriere) d'alleger l'epaule qui vas s'avancer et non pas de lui mettre du poids sur celle si en reculant notre epaule exterieur! L'exemple qu'ils Donne changement de pied de droite a gauche, quand il dise lors du changement un pli vers la gauche encore un truc incomprehensible comment le cheval peut il passer ses epaule? Euh.... Et au moment du depart c'est la jambe interieur qui demande le depart ou le changement avec un jambe exterieur doser pour tenir les hanche. Je revien a notre positionnement d'epaule un exemple simple , en regardant n'importe quel video de grand prix sur youtube si on observe la pirouette on void bien que l'epaule interieur du cavalier s'ouvre pour laisser passer son cheval! Toi qu'en pense tu?

jen09 a écrit le 23/08/2010 à 14h09: c'est pour ça que le dressage n'est pas enseigné correctement en France voir même diminué, car c'est l'école de la rigueur et de la discipline. On préfère faire sauter sans dresser pour, côté instances administratives: continuer à avoir des licenciés, avoir de l'argent, et côté club: garder une clientèle et pouvoir en vivre. Désolant sur les deux points. Après, tirez poussez on s'en fout du moment que l'on peut laisser faire ce que vous avez envie de faire, c'est le principal. Du moment que cela nous rapporte. Et ca je le tiens de la bouche même d'un contrôleur de jeunesse et sport. Désolant non, ce genre de mentalité, et pourtant c'est vrai je n'ai rien inventé.

je suis d'accord tout ses club et ses institution qui ne pense que au benefice! C'est sa qui fait perdre l'essence meme de l'equitation: le dressage , discipline demandant beaucoup de travaille et rigeur, l'utilisation pur d'un cheval de cso sur un parcour n'est plus un plaisir pour moi, rare les bosseur qui croyent en se qu'il font ...

marilou62 a écrit le 22/08/2010 à 23h44: La vidéo est très bien mais ce n'est que des changements de pied en l'air qu'il fait

oui en effet se n'est que des changement de pied normaux ! Le cheval est de face se qui Donne cette impression!

sosodjey a écrit le 23/08/2010 à 21h17: je suis d'accord tout ses club et ses institution qui ne pense que au benefice! C'est sa qui fait perdre l'essence meme de l'equitation: le dressage , discipline demandant beaucoup de travaille et rigeur, l'utilisation pur d'un cheval de cso sur un parcour n'est plus un plaisir pour moi, rare les bosseur qui croyent en se qu'il font ...

moi j'en connais un, seul probleme, il vas te dire ce que tu es pas ce que tu crois etre, tu es prete a l'entendre?

sosodjey a écrit le 23/08/2010 à 21h36: oui en effet se n'est que des changement de pied normaux ! Le cheval est de face se qui Donne cette impression!

je suis au regret de dire que marlene a raison, regarde bien les anterieurs, ils sont au poses lors du changement, dans un changement de pied en l'air , comme son nom l'indique aucun membre n'est au pose, ce qui est le plus facile des changements a realiser.

Moi en tout cas j'en ferai DES recherche sur ce que la geriniere et bauchet peuvent en dire . Mais aussi chez nuno oliveira, je connait un ami qui a son livre d'ici une dizaine de jour j'irai voir se qu'il sir sur les changement de pied. Ensuite je suis pas d'accord pour le faite de dire que de votre pouin de vue le changement de pied avec passage au pas est une transition si il l'appel le ferme a ferme c'est pasque une transition si Elle est effectuer dans un sens n'a pas d'obligation de repartir dans la meme allure or le ferme a ferme au galop oui! Et meme si le terme a ete modifier jouer les rebelle en concour officiel ne vaut pas un clou, si t pas content c'est ton probleme, c'est un peu le principe de une loi est une loi meme si tu trouve ou je trouve sa absurde! Ou sinon tu fait une lettre direct ou petitiom a ceux qui gere sa pour faire bouger Les choses si tu le veut vraiment