Placer son cheval en bride bitless?

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Laetitiad1991

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Placer son cheval en bride bitless?
Posté le 30/08/2010 à 21h34

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Voila, je pense acheter une bride bitless pour le débourrage de ma jument (que je veux faire sans mors) mais je prends des cours de classique, ou forcement on me demande de placer le cheval, de travailler vers le bas par petites pressions discontinues... et justement je me posais la question de quel effet ca aura avec un bitless? Ca ne risque pas de juste serrer aux niveau des ganaches?
Si quelqu'un peut m'éclairer sur l'action du bitless dans ce genre de cas ca m'interesse vraiment.
Ce que je cherche a savoir surtout c'est donc si je devrai adapter ma facon de monter ou si on garde les memes demandes en mors et en bitless et si on peut obtenir exactement la meme chose ou si certaines choses comme le placé par exemple sont plus compliquées a obtenir en bitless?

Merci de votre aide

Edité par laetitiad1991 le 30-08-2010 à 21h35

Groszouzou54

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Placer son cheval en bride bitless?
Posté le 30/08/2010 à 21h43

Ce post m'interresse car je viens de commander mon bitless

Moi je ne sais pas du tout. Je doute qu'on puisse avoir toujours une pression continu avec la tête du cheval. Après j'ai déja vu écrit quelque part que (la personne qui avait écrit le post) avait réussi a mettre son cheval sur la main.
Je pense que sa demande de l'entrainement. Après pourquoi ne pas achter un side pool pour le dressage

Laetitiad1991

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Placer son cheval en bride bitless?
Posté le 30/08/2010 à 21h51

justement d'après mes recherches le side est beaucoup moins precis et donc moins adapte pour le dressage ... C'est entre autre pour ca que je me dirige vers le bitless... pour un debourrage je trouve qu'il faut quelque chose de doux mais quand meme précis, sinon elle ne comprendra pas ce que je lui veux.
Donc je me pose vraiment la question de l'action du bitless, ayant toujours monté en mors (les chevaux n'étaient pas a moi, ici c'est ma pouliche et je veux la débourrer sans mors).

Groszouzou54

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Placer son cheval en bride bitless?
Posté le 30/08/2010 à 22h26


laetitiad1991 a écrit le 30/08/2010 à 21h51:
justement d'après mes recherches le side est beaucoup moins precis et donc moins adapte pour le dressage ... C'est entre autre pour ca que je me dirige vers le bitless... pour un debourrage je trouve qu'il faut quelque chose de doux mais quand meme précis, sinon elle ne comprendra pas ce que je lui veux.
Donc je me pose vraiment la question de l'action du bitless, ayant toujours monté en mors (les chevaux n'étaient pas a moi, ici c'est ma pouliche et je veux la débourrer sans mors).


Tu as raison ;)
Je trouve que c'est une bonne idée. Mais je suis dans le même cas que toi. Je ne connais pas personnellement cette bride mais on ne m'en dit que du bien. Après peut être que l'on est pas obliger d'avoir un contact extrémement fort avec le cheval. On peut avoir un leger contact et jouer pour placer le cheval. Vu que le leger contact va lui tirer un peu sur la nuque et sur le chanfrein il va peut être se détendre plus facilement.
A voir. Moi je sais que mon poney se place mieux avec un licol a noeud qu'avec un mors.

Laetitiad1991

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Placer son cheval en bride bitless?
Posté le 31/08/2010 à 12h19

en fait ce qui me fait peur mais c'est peut etre juste parce que je connais mal l'action de la bride c'est que quand on fait une rene d'ouverture, en ecartant par exemple la main droite ca pousse sur la joue gauche avec l'effet de croisement sous les ganaches et ca je trouve tres logique comme action.
Mais apres en demandant un place donc travailler vers le bas j'ai peur que le seul effet soit de se serrer au niveau des ganaches et donc provoquer une gene que le cheval comprendra pas .... comment pourrait il comprendre que lui serrer la tete c'est demander un place?
C'est ca la grande question que je me pose

Xinou

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Posté le 31/08/2010 à 12h29

j'voulais pas répondre par peur de dire une annerie mais pour moi le bitless parait bien moins précis qu'un side... justement parce que pour diriger l'effet est pas un tout le mème: ça tire sur le côté opposé à la ou on veut aller...

j'ai acheter une muserolle qui fait bitless et mon cheval a énormément plus de mal à comprendre ce que j'attend de lui qu'en licol simple plat.

Sinon le truc qu'on a tendance à oublier c'est que placer un cheval se fait derière et non devant. en théorie on devrais avoir un cheval placé sans utiliser les mains (donc cheval sans rien sur la tète), seulement avec les jambes et l'assiette, donc je ne pense pas que bitless,side pull ou mors changera quelque chose à ton travail dans la recherche d'un cheval placé.

Nathaliewood

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Posté le 31/08/2010 à 15h53

J'ai monté mon jeune cheval avec un side-pull plus exactement,pendant un temps:)
Le principe d'action du licol etho marche toujours.
Quoi qu'il advienne les action sur le chanfrein sont toujours tres bien comprises,et il n'y a pas les reactions de resistance au mors.Le cheval ne s'y appuiera pas non plus.

Simplement comme deja dit les actions sont ponctuelles entrainent une reponse precise,et en dehors de ça,on agit pas Je suis sure que le bitless ameliore la comprehension du cheval par rapport a ce qu'on lui demande...!

Groszouzou54

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Posté le 31/08/2010 à 17h23


nathaliewood a écrit le 31/08/2010 à 15h53:
J'ai monté mon jeune cheval avec un side-pull plus exactement,pendant un temps:)
Le principe d'action du licol etho marche toujours.
Quoi qu'il advienne les action sur le chanfrein sont toujours tres bien comprises,et il n'y a pas les reactions de resistance au mors.Le cheval ne s'y appuiera pas non plus.

Simplement comme deja dit les actions sont ponctuelles entrainent une reponse precise,et en dehors de ça,on agit pas Je suis sure que le bitless ameliore la comprehension du cheval par rapport a ce qu'on lui demande...!


Tu crois ?!
Parce si on reste toujours branché sur les rênes, sa va toujours lui serrer la tête. Au bout d'un moment le cheval va dire stop ?! Nan ?

Wintershine

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Posté le 31/08/2010 à 17h32

1. Au cours d'un débourrage, personne veut un cheval placé.
2. Un cheval se place parce qu'il a appris à se porter soi-même, donc pas besoin de mors pour s'appuyer.
3. Houla, prendre des cours de classique en bitless, ta mono va aimer...
4. Le bitless n'est pas fait pour faire du dressage...

Joannak

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Posté le 31/08/2010 à 17h39

Lorsqu'on débourre, on ne cherche pas à placer le cheval car en premier lieu il n'a pas la musculature approprié pour tenir cette position.
Le cheval va se placer petit à petit de lui-même s'il est dans l'impulsion, donc aux ordres, s'il commence à reporter du poids sur l'arrière; tout ça obtenu avec beaucoup de travail d'assouplissement longitudinaux (transitions) et latéraux (travail sur deux pistes). Et sans oublier que la base de l'encoure doit etre haute, la nuque le point le plus haut.

Groszouzou54

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Posté le 31/08/2010 à 17h49

Donc il est possible de placer en bitless ?

Groszouzou54

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Posté le 31/08/2010 à 18h18

https://www.youtube.com/watch?v=KSRii4XwIqU


Donc moi j'ai trouvé sa. Et plein d'autre vidéo. Donc c'est une preuve que l'on peut dresser et placer son cheval en bitless. J'ai regarder plusieurs vidéo et je me suis rendue compte que les cavaliers gardent toujours un contact avec la tête du cheval. Je ne pensais pas qu'on pouvait faire sa

Laetitiad1991

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Posté le 31/08/2010 à 18h22

je ne compte pas demander a ma pouliche un place, rassurez vous, je veux simplement evitez de debourrer ma pouliche avec une bride qui plus tard ne conviendra plus... autant ne pas prendre l habitude d une bride sans mors si je suis obligee de repasser au mors plus tard.
Je ne fais pas non plus du dressage de haut niveau, juste un peu de plat en amateur.
Et je me doute tres bien qu'il y a toujours moyen d'arriver a placer son cheval, avec n'importe quelle bride, mais n'ayant pas un top niveau ce qui me preoccupe surtout c est de savoir si les actions de mains dont j'ai l'habitude en mors auront quasi les meme effets ou si pour monter en bitless je vais devoir me remettre totalement en question et tout revoir autrement.

Elfik

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Posté le 31/08/2010 à 18h23

Elle n'utilise pas ce que tu appelles bitless, sachant que bitless veut tout simplement dire "sans mors" et que ça désigne donc tous les harnachements où on ne met rien dans la bouche du cheval, un hackamore ou un side-pull sont des bitless. Ce qu'on appelle bitless en France c'est un truc qui agit sur la nuque et sous l'auge au moyen de lanières croisées auxquelles on fixe les rênes. La cavalière du haflinger utilise un truc dont j'ai perdu le nom, c'est une sorte de roue à rayons qui agit comme un hackamore sans branches.

Joannak

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Posté le 31/08/2010 à 18h24

Oui c'est possible de placer le cheval avec votre bride sans mors, mon cheval se place d'ailleurs en licol. Mais cela résulte du travail que l'on fait sur le plat et non du jeu sur les rênes ou que sais-je.

Joannak

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Posté le 31/08/2010 à 18h25

Sur la vidéo elle monte son cheval en side-pull, non?
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