Elevage de Prade - P.G.E.

MB:moi aussi je pense que c'est bien, mais où sont les Nithard ,Maroc,Pancho2,Arlequin ou Garitchou ouf celui là je l'ai encore dans le papier de KOlane.

ecophemere a écrit le 14/11/2011 à 10h39: MB:moi aussi je pense que c'est bien, mais où sont les Nithard ,Maroc,Pancho2,Arlequin ou Garitchou ouf celui là je l'ai encore dans le papier de KOlane.

Je les ai également avec Reldene et Lilou! Ouf!!
Moi aussi j'aime beaucou le croisment avec l'anglo, et pour ça j'ai Fcochise!!!

Je suis encore jeune dans l'élevage mais quand a t-on reconnu ces anglos comme "chef de race", il devait être âgé voire mort ?!
Nous avions il y a peu Quatar de plape !
Olala de buissy est SF mais peu produire anglo mais il est jeune avec une super souche. Il y en d'autre Nid d'amour de buissy ...Exocet de céran,Rheingold de Luyne mais les éleveurs les utilisent peu, par peur du revers commerciale. Il ne tiend pourtant qu'à nous de chercher dans ses jeunes ceux qui seront les bons reproducteurs de demain. Pour cela je crois qu'il faut être prêt à prendre des risques et a valoriser et le hic commence, car tous ne peuvent pas faire faire 2 ou 3 ans de valorisation (manque d'aide peut-être qui aiderais à relancer).

cyriline a écrit le 14/11/2011 à 09h00: Ce qui est drôle c'est qu'à la base, les chevaux allemand ne sont pas franchement dans le sang, en tout cas ceux que l'on vois en dressage, c'est pas le même sang que celui apporter par du PS Mais je vois qu'on a un peu tous les mêmes courant de sang quand même...Va falloir innover

On est bien d'accord

Citation : Equstef, le pur sang de croisement est un pari, car il se juge sur au moins deux générations. Les purs d'aujourd'hui sont souvent de souche américaine, pas du tout adaptés.

C'est bien pour cela que je parlais d'influx et non de % de PS.
Quant aux allemands, si à la mode, les PS n'apparaissent qu'en 2° ou 3° génération donc bien loin.
Et je suis d'accord avec Nelly et Jessica, il y a encore peu les chevaux allemands étaient plutôt lourds et froids, d'où une équitation germanique qui porte le cheval. Mais ils ont su réagir et importer des étalons qui ont ramené du sang (Hermès d'Authieux récemment, Zeus, Cor de la Bruyère). Maintenant c'est nous qui courrons derrière eux
Enfin on est pas obligé non plus...

Quant aux anglos... Je sais que c'est un grand débat en anglo arabie mais je ne pense pas que le fait de prendre de la taille et de la force, au détriment du type soit bénéfique pour la race : quitte à avoir un AA qui ressemble à un SF, les gens préfèreront un SF. Et la race risque de se perdre, de finir par se fondre dans le SB des SF. Mais après tout tout se discute, pourquoi pas ? Ils seraient alors des "SF" bourrés de sang;
Par contre entièrement d'accord avec vous pour le croisement SF/ AA en utilisant l'anglo pour ce qu'il a de meilleur, du sang (du chic et des tissus de rêves) !

Intéressante réflexion de Nelly : les étalons chef de race PS ont-ils été reconnus comme tels de leur vivant ?
Ils ont été beaucoup utilisés car il fallait alléger la jumenterie et ont bien croisé avec celles-ci mais auraient-ils le même succès (et les mêmes réussites) aujourd'hui ? Qui se précipiterait sur Rantzau pas tip top au modèle et caractériel ?

Si j'ai appris quelque chose ici c'est que l'élevage est une éternelle remise en question. A nous de réfléchir à comment ramener ou garder le sang aujourd'hui, avec la jumenterie actuelle.
Et je n'oublie pas les paroles de M Pignolet dans le documentaire : élever, c'est prendre des risques et travailler pour l'avenir !

equstef a écrit le 14/11/2011 à 12h53: Qui se précipiterait sur Rantzau pas tip top au modèle et caractériel ?

Moi.

Il faudrait que je plonge dans mes archives mais je me souviens d'une série d' articles de l'Eperon sur les chefs de race où ils expliquaient que Rantzau avait été boudé à ses débuts, jugé claquette etc.
Combien d'étalons sont mal jugés à leurs débuts et puis ils ont des résultats en compétition ou leurs produits se distinguent et alors on les encense ? Tiens Quick Star ,exporté aux USA, personne ne l'a retenu, trop petit... Et maintenant on le l'arrache...

Attention, je ne juge personne et je ne me le permettrai pas ! Il est toujours difficile d'avoir du recul sur un jeune étalon et il faut avoir le bon oeil et de la chance pour repérer le jeune futur chef de race. Mais justement, au lieu de dire qu'il n'y a plus de PS pour apporter du sang, pourquoi ne pas les chercher, les tester sur le saut et prendre le risque de les tester sur de bonnes juments ?

C'est vrai que moi non plus, je n'aurai utilisé ni Rantzau (parce que je suis très attachée au modèle et, pour avoir une de ses descendantes, je peux vous dire que le sale caractère, il l'a transmis), ni Quick Star même si je l'adorais: les petits chevaux sont plus difficiles à commercialiser, sauf s'ils sont déjà mis aux boutons, mais je préfère vendre au sevrage dans la mesure du possible...

Je fais juste une petite parenthèse pour te demander Equstef si tu as réglé ton problème de "visiteurs indésirables", et je voulais aussi demander à Adelante des nouvelles de sa petite puce.

Mon petit Baloubet a 3 fois Rantzau, deux fois par son père et une fois par sa mère (par Caméra).

J'adore, et j'en remettrais si c'était possible.

J'ai croisé sur une mère inbreedé Jalisco, j'aime les chevaux avec beaucoup de personnalité

Je vous embête un petit peu...

Mon père et moi préférerions attendre l'an prochain pour mettre Nephtali a un étalon "course".

Je me suis intéressée a "Sandreo" Kwpn par "Sandro Hit".

Ayant demandé de plus amples renseignements au Haras du Feuillard, je me tourne vers vous pour avoir votre avis.

Il croise apparemment très bien avec de l'Anglo.

Le Champion des 2 ans 2010 dans le Stud-book AA est un fils de Sandréo x le Chevreuil (AA)
Une souche qui se rapproche de Nephtali (Dionysos ii par ex)

Il croise très bien avec des juments de sang. Il apporte de la taille et une belle sortie d'encolure, de l'étendue, de l'amplitude au pas, du rebond au trot et de l'équilibre au galop. Il est intéressant pour le dressage mais aussi pour produire des chevaux de CCE. Ses produits ont la réputation d'être facile sous la selle. (dixit Mme Burban)

Je souhaiterais corriger chez Nephtali la ligne de dessus,l'attache de reins.

C'est une jument qui a beaucoup de sang, déjà de belles allures, elle est très racée ...

Elle a vu l'Ostéo la semaine dernière, je peux donc me remettre en selle ! Je prendrais une vidéo et vous montrerai la demoiselle sur le plat.

Citation : j'aime les chevaux avec beaucoup de personnalité

Idem

Citation : Je fais juste une petite parenthèse pour te demander Equstef si tu as réglé ton problème de "visiteurs indésirables",

C'est gentil de prendre des nouvelles. L'hiver travaille pour moi. Il fait noir assez tôt et frisquet (encore que j'ai distribué le foin en tshirt ). Maintenant que j'ai les noms, je fais le tour des institutions : police municipale qui va ouvrir l'oeil mais qui ne verra rien et qui a peu de pouvoirs et mairie. J'essaie de me couvrir au maximum en cas de pépin, du genre "Bah j'avais prévenu". Je dois encore prendre rdv avec la mairie pour troubles du voisinage. Mais là, pas trop le temps... J'en parle aussi autour de moi,aux gens du village qui ont eux plus de chance de les voir descendre et j'ai appris comme ça que j'ai affaire à une "tribu", toute une fratrie, très connue depuis le primaire : c....s en tous genres, gamins de 8/9 ans qui font l'école buissonière, qui frappent leur mère (le père ne parle pas français et ne fait aucun effort pour intervenir dans les c.. de ses gosses). Que du bonheur !!!

Citation : mettre Nephtali a un étalon "course".

Euh Eva c'est quoi un étalon course ? C'est pas un AA pour courir ? Parce que Sandréo il serait plutôt orienté dressage non ?

equstef a écrit le 14/11/2011 à 17h41: Citation : mettre Nephtali a un étalon "course". Euh Eva c'est quoi un étalon course ? C'est pas un AA pour courir ? Parce que Sandréo il serait plutôt orienté dressage non ?

L'an prochain, on va mettre un Anglo course sur Nephtali !

Bien sur si on retrouve un Sandréo sur les champs de courses, pas sur qu'il passe le poteau en vainqueur

Le croisement avec Sandréo serait plutôt orienté complet dans un croisement comme celui ci mais j'attend vos avis, sur sa production!