Elevage de Prade - P.G.E.

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Nellynicolas

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Elevage de Prade - P.G.E.
Posté le 31/08/2010 à 13h14

Ce post était dans un premier temps :

- la présentation de mon élevage notament de mes poulinières dont Crésus La Vallée ISO 160 par Palestro II et mère par Hidalgo de Riou (Uriel) avec laquelle j'ai fait 3 transferts d'embryon avec Idéal de la Loge, Diamant de Sémilly et Oby One Latour,
et au fil des discussions c'est devenu dans un second temps
- un post qui regroupe plusieurs éleveurs passionnés
qui parlent de leur passion, des choix d'étalons, et d'autres sujets divers et variés et je pense même le début d'une belle amitié et d'un grand soutien au besoin.

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Bonne lecture et participation.
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Edité par nellynicolas le 16-02-2013 à 23h25

Equstef

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Posté le 20/11/2011 à 19h54


Citation :
j'ai l'impression que quand on ne met pas de muserolle le cheval a plus de facilité à se soustraire à la main et du coup la bouche se durcit...

Le cheval, dans ce que tu décris, se soustrait à la main en ouvrant la bouche et effectivement une muserolle allemande ou croisée, très ajustée, l'en empêchent. Mais à quel prix ? Contraindre n'est pas convaincre. Le cheval ne pourra pas mâchouiller et décontracter ses mâchoires et c'est là que la bouche se durcit.
Quant à la muserolle française, ajustée correctement comme l'a décrit Madeline, à 2 doigts, elle est à la fois trop haute et trop lâche pour empêcher le cheval de lâcher le mors.
Donc je préfère ne rien mettre . Et pour le cheval qui se défend (Paloma se battait beaucoup contre la main au début de son travail), je préfère chercher le pourquoi et résoudre le problème plutôt que de le masquer. La bouche ne se durcit jamais sans raison.

Chevaldecouleur

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Posté le 20/11/2011 à 20h03


nanou117 a écrit le 20/11/2011 à 19h07:
je crois que je ne connais personne qui ne soit passé par la case trotteur dans sa vie de cavalier! ce sont des chevaux formidables qui justement apprennent a ne pas donner d'appui a un cheval.si aujourd'hui j'ai junon c'est grace a une petite trotteuse nommée lady bleue qu'on m'a donné il y a 4 ans. je me souviendrais toujours de la première fois ou je suis montée dessus!! un vrai manche a balai!!lol je m'en suis séparée pour deux raisons: elle ne sautait pas un crayon (elle en était dangereuse) et elle était interdite a la reproduction.

pour en revenir au sujet mors/muserolle, j'avoue ne pas connaitre les double brisures, vous m'intriguez tous à en parlez je pense que je vais me pencher sur le sujet...
pour ce qui est de la muserolle je ne mets qu'une muserolle française simple à tous les chevaux que je monte.
j'ai l'impression que quand on ne met pas de muserolle le cheval a plus de facilité à se soustraire à la main et du coup la bouche se durcit...


Les double brisures sont fantastiques, Nanou117 ! Essayez, vous serez convaincue

Quand aux Trotteurs... vous avez raison. Mon premier cheval, il y a 35 ans, était un Trotteur (que j'ai adoré)... Et actuellement, mon mari qui a débuté à plus de 40 ans et qui sors sur 1,05 m et parfois 1,10 m... a un SUPER Trotteur, ISO 137, plus de 5.000 Euros de gains ! Comme quoi, quand ils sautent... (beaucoup d'entre vous se rappellent sans doute d'Etendard du Nord, avec Patrice Delaveau, tout gamin) !

Cookie92

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Posté le 20/11/2011 à 20h04


spaghett a écrit le 20/11/2011 à 19h43:
alors un bon exerceice et un exercice qui permet de voir si le cheval a un probleme plus d'un coté que de l'autre : tu habitues ta jument a venir manger une carotte sur sa hanche , mais sans avancer , juste en pliant l'encolure , j'ai eu a faire ça a 2 chevaux en convalescence que je groomais , dejà en une semaine sur un cheval manipulé on voit qu'il gagne du terrain , et c'est un test pour voir si le cheval va plus loin d'un coté que de l'autre


Oui, c'est top ça! Je le fais déjà, je récompensais au début beaucoup à la friandise (surtout qu'à la base, le mors, elle aime pas du tout... donc la friandise c'est top pour faire machouiller) Je lui ai fais hier, elle vient chercher des deux côtés, mais je lui présente au niveau de l'épaule en me penchant. C'est bien à ce niveau là?

D'ailleurs, dès que je lui tapote l'épaule, elle vient quémander sa friandise la bourrique

Merci pour ces premières pistes, étant donné que le dentiste est écarté, je vais voir pour l'ostéo, mais ça va devoir attendre un peu malheureusement... Et je vais refaire plus souvent l'exo de spaghett.

Et je vais demander des nouvelles à ma monitrice, elle a du la monter aujourd'hui, pour avoir son ressenti. C'est peut-être moi qui ait un problème après tout.

Spaghett

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Posté le 20/11/2011 à 20h21

ha non la carotte c'est sur la hanche du cheval , a l'epaule tu sollicites les cervicales , ça n'etire pas la meme zone , mais tu peux faire les 2 , et oui des fois c'est vrai qu'on a l'impression que ça vient du cheval et en fait c'est nous

Cookie92

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Posté le 20/11/2011 à 22h10


spaghett a écrit le 20/11/2011 à 20h21:
ha non la carotte c'est sur la hanche du cheval , a l'epaule tu sollicites les cervicales , ça n'etire pas la meme zone , mais tu peux faire les 2 , et oui des fois c'est vrai qu'on a l'impression que ça vient du cheval et en fait c'est nous


Ah oui d'accord! je vais voir ça ce weekend alors! (oui je ne la vois que le weekend)

Merci pour ces pistes!

Ncaar

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Posté le 21/11/2011 à 14h35

Cookie, on m'a parlé d'une SF de 6 ans débourrée de façon éthologique, inmontable en filet avec un mors tout simple. La proprio s'en débarrasse d'ailleurs parce qu'elle met cela sur le compte du caractère. Et comme elle est très branchée balade et qu'elle ne se voit pas sortir en licol avec un jeune cheval plein de sang...
Il peut y avoir un problème physique, mais 2 cas similaires, c'est assez étrange quand même.
J'espère que tu trouveras une solution.
Moi, je suis comme Nanou, je n'ai jamais monté en mors à double brisure, mais vous allez réussir à me convaincre...
Si un jour je me remets sérieusement à cheval, promis je teste.

Anemone47

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Posté le 21/11/2011 à 14h40

je n'avais jamais essayé la double brisure avant l'an dernier , j'en ai mis un à Ufano et en effet je trouve çà beaucoup mieux

Eva64

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Posté le 21/11/2011 à 14h49


Je montais Olitia en double brisure, j'ai mis un temps a lui trouver ce qui lui convenait le mieux, et depuis elle étaitvbeaucoup plus décontracter dans la bouche.

Nephtali a un mors simple en résine.

Cookie92

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Posté le 21/11/2011 à 15h02


ncaar a écrit le 21/11/2011 à 14h35:
Cookie, on m'a parlé d'une SF de 6 ans débourrée de façon éthologique, inmontable en filet avec un mors tout simple. La proprio s'en débarrasse d'ailleurs parce qu'elle met cela sur le compte du caractère. Et comme elle est très branchée balade et qu'elle ne se voit pas sortir en licol avec un jeune cheval plein de sang...
Il peut y avoir un problème physique, mais 2 cas similaires, c'est assez étrange quand même.
J'espère que tu trouveras une solution.


Pour resituer un peu le contexte de Zafira, elle a été débourrée normalement avant que je l'ai en filet simple (elle n'avait que les bases, pas, trot, on tourne à droite/gauche plus ou moins, arrêt)

Nous nous sommes faites peur en filet simple peu de temps après que je l'ai achetée, elle s'est cabrée, j'ai fait une crise de nerfs, elle ne comprenait plus rien (alors que nickel avec ma prof) bref aucune confiance entre nous.

Là, on a tout repris depuis le début, en dually, parce qu'elle avait décidé de me dominer. Vu qu'à cheval je n'avais pas la force mentale pour m'imposer, on a travaillé à pied en priorité et après montée en dually. Notre motto: Zen attitude. on privilégie le travail dans la décontraction et zen attitude, pour elle comme pour moi.

Je tiens à préciser que je ne me sens absolument pas en danger en dually (donc en licol) avec Zafira. On commence à sortir en balade sans souci, on a même trotter.

Ncaar : merci de m'avoir fait partagé ce cas, c'est vrai que c'est bizarre dans son cas peut-être qu'elle n'accepte pas le mors? moi je dois faire céder Zafira avant de lui mettre le mors, mais c'est très psychologique, si elle cède dans la nuque, je crois qu'elle cède aussi dans sa tête.
C'était quelle méthode éthologique? j'ai entendu dire que toutes les méthodes ne convenaient pas à tous les chevaux et à toutes les personnes



Merci à toutes pour vos conseils!

Je viens d'avoir des nouvelles de ma monitrice, qui l'a montée hier. Elle n'a rien ressenti de particulier à gauche, si ce n'est qu'il faut travailler l'incurvation. Donc je crois que le blocage vient de moi (ce qui ne serait pas étonnant, vu les circonstances... )

Elle est d'ailleurs d'avis que nous passions en filet simple pour le travail

Donc je pense que la priorité c'est que moi je vois l'ostéo - je me base sur l'expérience qu'on a eu avec ma prof en juillet, quand elle est montée sur Zaf, la jument était nickel, mais quand je suis montée dessus avec mon passé, ça a été la cata. On va éliminer un blocage qui pourrait venir de moi physiquement, vu que quand elle se bloque à gauche, je me rend compte que j'ai aussi bloqué mon côté gauche - cause ou conséquence? (j'ai l'impression d'être très raide et crispée et d'avoir moins de flexibilité qu'à droite)
Puis on va travailler sur le blocage psychologique (pour moi)
Et je pense qu'en décembre ou janvier, Zafira reverra l'ostéo de toute façon, suivant nos disponibilités et puis le porte-monnaie.

Ncaar

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Posté le 21/11/2011 à 15h15

On en est tous au même stade de devoir calculer: les miens ne verront à priori pas le dentiste cette année, sauf vente miraculeuse...
Sinon Cookie ton cas est similaire à celui dont je te parle: la jument a été débourrée par un pro, mais de façon éthologique. La proprio est une grande adepte.
Puis elle s'est fait peur en se faisant trimballer à pied (doigt cassé par le licol), elle n'a plus osé monter sa jument de longs mois et s'est finalement décidée, mais en mettant un mors afiin de se rassurer.
Je ne pense pas que la jument avait déjà eu de mors avant et comme elle domine la fille et qu'elle sent son appréhension, ça se passe mal...
Tu as raison de confier ta jument à une personne extérieure, ça va t'aider à trouver la solution. Courage!

Cookie92

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Posté le 21/11/2011 à 15h30


ncaar a écrit le 21/11/2011 à 15h15:
On en est tous au même stade de devoir calculer: les miens ne verront à priori pas le dentiste cette année, sauf vente miraculeuse...
Malheureusement... Bon courage!

Sinon Cookie ton cas est similaire à celui dont je te parle: la jument a été débourrée par un pro, mais de façon éthologique. La proprio est une grande adepte. Hihi, moi pas tant que ça à la base. Mais le travail à pied est très bénéfique je trouve pour reprendre confiance!

Puis elle s'est fait peur en se faisant trimballer à pied (doigt cassé par le licol), elle n'a plus osé monter sa jument de longs mois et s'est finalement décidée, mais en mettant un mors afiin de se rassurer.
Je ne pense pas que la jument avait déjà eu de mors avant et comme elle domine la fille et qu'elle sent son appréhension, ça se passe mal...
Logique pour l'appréhension. J'ai vendue ma première jument à cause de ça et je suis toujours en train de payer les "pots cassés psychologiques".
La mienne avait déjà eu le mors avant, mais je pense qu'une grosse partie c'est moi qui me crispe facilement. Et Zafira a besoin d'être rassurée très très souvent (dixit ma monitrice et mon chéri) Donc c'est probablement ce mélange qui donne ce blocage à gauche.


Tu as raison de confier ta jument à une personne extérieure, ça va t'aider à trouver la solution. Courage!


Oui, ça permet d'avoir un autre avis. Bon j'avoue que je suis aussi une maman poule et avec tous les progrès qu'on fait toutes les deux en presque 5mois, ça perturbe un peu

Merci

Respectducheval

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Posté le 21/11/2011 à 17h05


ecophemere a écrit le 20/11/2011 à 18h35:

MB:Décision importante concernant les anglos arabes.
Création d'un stud book internationnal unique de l'Anglo arabe.
Un seul et unique stud book pour la France 'l'Italie,l'Espagne,la Pologne,le Portugal,la Suède le Brésil.
L'Allemagne et la suisse ont donnés tout pouvoir à la CIAA pour la gestion unique de cette race.
Voilà les nouvelles.


Je n'en ai pas entendu parlé mais si quelqu'un en sait plus je suis preneuse de toute info.
J'en suis restée au "restructurage" de la race avec les AA/SF et les SF/AA, mais je crois que cela n'a pas aboutit ...


Pour les mors j'ai eu une conversation très intéressante avec une spécialiste il y a 2 mois environ.
Elle conseillait:
--> les mors résine style "mors happy mouth double brisure" pour le début.
Pourquoi: car ils sont moins épais que les caoutchouc pour un jeune cheval et en plus agréable avec parfum pour vraiment faire machouiller et décontracter
Aiguille pour direction.
Pas le verdun car l'inclinaison est moins physiologique par rapport à la bouche du cheval (prenez les deux mors en main, vous comprendrez, c'est ce que j'ai fait car je ne voyais pas)
--> puis passez à un mors simple,à olive double brisure avec possibilité d'alliage intéressant pour la décontraction.
C'est ce qui correspond à l'heure actuelle le mieux à la bouche d'un cheval.
Un cheval avec une grande bouche peut cependant n'éprouver aucune gène avec un simple brisure.

Si cela peut vous confortez dans vos choix ou vous aidez


Ecophemere

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Posté le 21/11/2011 à 17h29

MB:Emmanuelle ,il y a un article dans cavadeos sur élevage puis organisation officielle concernant les Anglos.

Usa48

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Posté le 21/11/2011 à 19h23

moi aussi je monte mon cheval en double brisure cuivre et c beaucoup mieux qu avant

comme je n'avais aucun frein avec un mors resine on m'avait conseille un pessoa c sur plus de frein mais un cheval qui chargeait les barres le mors au dents , et je trouvais ca un peu too much donc j ai essayé la double brisure et je suis convaicue

Respectducheval

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Posté le 21/11/2011 à 20h11


ecophemere a écrit le 21/11/2011 à 17h29:
MB:Emmanuelle ,il y a un article dans cavadeos sur élevage puis organisation officielle concernant les Anglos.


ok merci!
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