Post des cavaliers de saut d'obstacles

elegancepure
Oui malheureusement les 4 catégories ont disparues à la demande de gros organisateurs de concours que je ne citerai pas.
Par contre le nouveau système serait (sous toutes réserves) de permettre aux cavaliers avec une licence pro de monter sur les épreuves amateurs mais sans être dans le classement et donc les gains et les épreuves pro 130 et supérieures resteraient ouvertes aux amateurs mais hors concours aussi.
Enfin une espèce d'usine à gaz au lieu de simplement remettre les 4 catégories ou au minimum 3.

bonjour, enfin bonsoir plutôt,

je découvre le post ce soir. Je n'ai pas lu grand chose mais les derniers messages postés m'interpellent. Enlever les gains des amateurs, franchement, ça fait un moment que je m'y attends mais mince alors (pour rester polie). C'est même pas une question de valorisation, mais juste quelques fois de pouvoir "rentrer" dans ses frais un peu. Ne serait-ce que rembourser les frais d'engagement.

Le 0 gain, c'est déjà le cas en dressage et complet dans beaucoup d'endroits, notamment en Ile de France.

Je ne me pense pas si vieille mais je me souviens d'un temps où un amateur avec un cheval d'amateur, régulièrement classé, se remboursait une bonne partie de la saison, allez, engagements et parfois essence/coaching, je ne parle pas de l'emprunt de la voiture, de l'achat du van ou autre.

Si les gains disparaissent, ben autant faire des concours club, souvent moins chers en engagement, pas de gain, et des épreuves jusqu'à 105-110. Et là on va dire que les proprio n'ont rien à y faire ou que c'est de la concurrence déloyale, mais bon, économie d'une licence amateur et concours moins chers...

Sinon, un retour aux 4 catégories (5 allez avec la club) ne serait peut-être pas du luxe. En autorisant un nombre limité d'open dans l'année.

pilou65
Mais il n'est pas question d'enlever les gains en amateur, seulement aux PRO s'engageant sur des épreuves amateurs.
Après les amateurs voulant rester avec leur licence donc pouvant potentiellement faire de 0m95 à 125 en touchant les gains si ils se surclassent en épreuve pro 130, 135, 140 n'auront pas de gains sur ces épreuves.
Ça serait "moins pire" que ce qui se passe actuellement (des cavaliers qui naviguent de 1m35 à 1m) mais bon c'est très tordu.
Le nouveau système de points en épreuve club semble définitif en revanche pour les épreuves pro-am ils y réfléchissent encore, enfin c'est ce qu'ils disent aux gens qui ne sont pas d'accord lol

steph35 ah d'accord, j'avais mal compris, désolée.

Oui, dans ce cas, ça peut être cohérent. (Même si j'avoue un retour aux catégories serait pas mal, peut-être en n'en faisant que 3 comme dit précédemment)

Peut-être la réponse a été donnée plus tôt dans le post, je vais chercher, mais quel système de points ? Celui pour Lamotte avec tant de points dans le 1er quart, tant dans le second, et un nombre pour la qualif ? Ou un classement permanent différent ?

pilou65
Non c'est pas sur ce post, j'ai vu passer le calcul je vais essayer de te retrouver ça.

Edit : voilà https://eqmedia.fr/2018/11/27/generali-open-de-france-2019-changement-de-reglement/?fbclid=IwAR2NAPnwlKvmMJjLxqdPI3eUBS6iqVxXJkt-HipvPF4hjCGz4XhHKqf-rfk

Ce qui va changer c'est que les pros pourront toujours s'engager en épreuves amateur mais ils ne seront plus au classement et ne toucheront plus de gains sur ces épreuves-ci.

Donc un pro qui redémarre un cheval suite à blessure par exemple sur GP 115 am, pourra s'engager et faire son tour mais il sera exclu du classement et des gains. Ça ramène un peu de justice auprès des amateurs qui n'ont pas les chevaux (et/ou pas les moyens) pour aller sur plus gros

sand_sand
Pour le moment les pros avec une licence pro n'ont pas le droit du tout aux épreuves amateurs donc de ce côté ça ne va rien changer du tout.
Après ils tablent sur le fait que les pros avec une licence amateur qui ne pourront pas faire plus de 125 prendront une licence pro, je ne suis pas convaincu qu'il y en ait tant que ça déjà à cause du prix de la licence (330€) mais aussi car sur les 120 et 125 pro ça sera plus compliqué de classer car ce sont le plus souvent des épreuves de vitesse où les pro 1/élite peuvent déclasser des chevaux de 135 ou plus, exactement le même souci qu'en amateur.
Le problème aussi avec cette solution c'est que la FFE va devoir revoir le règlement et ouvrir au minimum les 120 aux amateurs élite (ils ne vont pas faire qu'un tour par we) donc il peut y avoir un effet pervers : que tous ceux qui ne prennent pas la licence pro tournent encore plus sur les petites épreuves amateur ...

Eh bien désolée mais ce n'est pas ce que m'ont dit ce WE le chef de piste et la présidente du jury (haut gradée) qui sont très au fait des évolutions de règlement (ou du moins pas ce que j'ai compris par rapport à ce qu'ils nous ont annoncé)

En ce qui me concerne, j’ai vraiment entendu de mon gérant qui siège au comité départemental ou régional je ne sais plus qu’ils parlaient de nous enlever les gains en amateur afin de clore le débat. Car en CCE c’est déjà le cas

sand_sand
Mais la notion de professionnel n'existe pas c'est juste le nom de la licence et actuellement AUCUN cavalier avec une licence pro n'a le droit de monter sur une épreuve amateur, uniquement sur les prépa.
Donc je ne vois pas en quoi le fait que si les LICENCES pros ont le droit de tourner en amateur mais hors concours changera quelque chose puisque pour le moment ils n'ont pas le droit du tout, il faut que tu m'expliques plus précisément ce que le chef de piste et la présidente de jury t'ont dit.

J'ai été à la réunion du CRE Pays de Loire dimanche dernier, voilà le discours officiel du Président du comité régional :
Les cavaliers avec une licence amateurs ne pourront pas faire des épreuves à plus de 125 cm que ça soit en épreuve amateur ou en épreuve pro, en revanche pour permettre à ceux qui ont actuellement une licence amateur et qui donc seront obligés de prendre une licence pro si ils veulent continuer à faire 130 ou plus de continuer à faire de petites épreuves autre que les prépas, les cavaliers avec une licence pro pourront maintenant engager sur des épreuves amateurs mais hors classement.
Depuis la FFE a annoncé que les cavaliers avec une licence amateurs pourraient se surclasser sur des épreuves pro 130 et plus mais dans le même principe : hors classement.
En gros on pourra monter sur des épreuves qui ne sont pas de notre catégorie mais uniquement hors classement.

elegancepure
Les gains ne sont pas réglementés en cce, ce sont les organisateurs qui décident d'en mettre ou pas il y a aussi quelques épreuves en cso sans dotation, alors je ne vois pas pourquoi la FFE se mettrait à les réglementés.

steph35 très franchement je ne peux pas te dire. Je répète juste ce que mon gérant m’a confié.
La compétition est devenue vraiment compliquée depuis la disparition des 4 classes (sauf pour celui qui ne fait que de la prepa).
Je ne me suis pas penchée sur le sujet au delà que ce que j’ai pu entendre ou lire un peu, donc je ne suis pas en mesure de contre argumenter ou pas.

hello

je reviens un peu sur le post, l'an dernier je tournais en alternance avec mistral un petit stressé car "jeine" dans les cso et rose une jument très compliquée avec qui le doute n'est pas permis depuis son panachage plus jeune
On a neanmoins fini en club 3+ champions departementaux, ce qui est une grande fierté et qualifiée en championnat regional et en championnat national!

Début septembre, on fait un stage et on termine des parcours "club 1" les sabots dans les naseaux, à la veille de notre concours elle se blesse au posterieur droit, puis se retablit!

Mais la blessure est à peine guerie que la semaine du concours elle s'enquille au moins deux seances de saut dont une le vendredi soir, resultat en club 4, à la detente elle refuse un oxer à main droite (posterieur droit un peu chaud au moment de preparer, la coach dit que c'est bon)
puis en piste elle refuse l'oxer à main droite alors qu'elle passe l'oxer à main gauche, je tombe desesquilibrée et là la coach dit que c'est fini, je ne l'aurais plus un moment

Je fais l'autre tour en club 3 avec mistral pas facile de reprendre un autre cheval ca va on fait 4 points et ensuite 2 autres concours en club 3 ou je fais 4 points mais ma position s'ameliore, j'accompagne enfin, bref je fais des progrès donc je crois que je vais recuperer l'autre jument..
Et non, elle veut m'en mettre un autre (que je n'aurais pas car il est boiteux), j'aurais donc mistral en club 3 (bah oui toujours club 3, tout le monde monte de niveau sauf moi bien sur...), bon ca me permet de m'ameliorer et le loulou est de mieux en mieux avec moi, posé et en equilibre!

A la place cette jument est montée en renes allemandes à tous les cours saut et plat, avec les posterieurs pas à la place bien sur, et la elle est engagée en prepa 80 avec une mono, je suis un peu degoutée, et j'ai l'impression de m'etre faite bien bernée!

breizhlolo
Un moniteur en prépa 80!?
Il fut un temps où les MDE ne pouvaient pas monter en dessous de la 3ème catégorie : GP à 125 et épreuves les plus basses, les C3 à 110, on en est loin ...

Un "petit" nouveau vient d'arriver comme ça ma chérie (1m55) pourra monter en concours des chevaux d'une taille pratique : 1m65
bon le problème c'est que c'est une moyenne loll : Dragonstar 1m54, Qualifly 1m63, Balnéa 1m70 et maintenant Baltic >1m75

On voulait pas en rentrer d'autres après la vente de Virtuose (sa nouvelle propriétaire est aux anges) mais un ami m'a demandé de le dépanner, on a donc pris Baltic en dépôt-vente, voilà une petite présentation :

C'est un SBS de 11 ans (Quidam de Revel x Carthago), c'est le frère utérin de 2 chevaux classés 135/140, d'un autre classé 160 et son propre frère est aussi classé 160. Lui même a très (trop) peu tourné, 10 tours par an en moyenne de 0m95 à 1m30.
Il est très gentil, pas regardant, facile, dressé et bonne bouche (monté en mors résine).
Pour le moment on va l'annoncer à 5.000€, on ajustera quand on l'aura tourné en concours (les 2 prochains we au Mans).