Elevage de chevaux : en société ou pas ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
20861 vues - 55 réponses - 0 j'aime - 3 abonnés

Nellynicolas

Membre VIP
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4178
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 03/10/2010 à 01h11

Je me pose la question de savoir si je gagnerais à être inscrite à la MSA ou pas.
J'ai trois poulinières mais je ne fais en moyenne qu'un à deux poulains par an.
J'hésite a être cotisant solidaire ou rester amateur.
Je connais pas bien le système avec les avantages et inconvénients de chaque.
Merci de me renseigner.

Lace

Apprenti
  

Trust : 12  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 419
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 16/11/2010 à 10h38


pinot a écrit le 10/10/2010 à 10h02:

Tes recherches seront fort intéressante,
car moi, je me suis déclaré que dans un seul but, pouvoir louer des terres à un agriculteur, sinon, j'était très bien comme ça.


Pareil et la TVa récupérable aussi + assurances

Pepone

Initié
 

Trust : 6  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 128
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 16/11/2010 à 13h18

Pour ce qui est de mon avis, être cotisant solidaire ne t'engage a rien c'est de créer l'entreprise.
Un gros avantage est que si tu n'a pas le permis poids lourd, en tan que cotisant solidaire tu peux conduire un tracteur sur la route en toute tranquillité, tu peux préempter pour des terrains.
Ensuite si tu peux te mettre au forfait tu n'as pas besoin de comptable ni une comptabilité hyper exigeante bien qu'il faille pas y négliger quand même. Par contre tu ne récupère pas la TVA et n'en paie pas non plus.
De plus si tu as un accident sur ton "exploitation" tu est pris en accident du travail.
La seule chose est que si tu fais des bénéfices tu dois les déclarer.
En ce qui concerne les surfaces de terrain pour être cotisant cela dépend de te région, de la nature du terrain, c'est a dire comme il est considéré (en zone précaire, zone inondable, en prairie, surface cultivable). Après il y a des coef en fonction du terrain.

Cyriline

Membre VIP
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4583
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 16/11/2010 à 13h31


nellynicolas a écrit le 16/11/2010 à 10h33:
Oui mais comptable = cher. Je reste amateur de toute façon, mais ne reste pas fermée aux nouvelles infos.

C'est environ 200€ par mois mais ca c'est te faire gagner beaucoup d'argent

Une consultation peu t'éclairer sur pas mal de chose.

Marilou

Membre VIP

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3955
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 16/11/2010 à 13h35

Nelly, si tu prends rendez vous au CER pour aborder tous ces points, il pourrait peut etre t'éclairer...?

Stephie14

Initié
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 77
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 16/11/2010 à 14h00

Pour répondre à ta question,

Pour moi je me suis déclarée il y a 3 ans pour être dans l alégalité (3 -4 poulain par an)
un cabinet comptable de st hilaire du harcouet spécialisé chevaux m'a conseille.
je suis au forfait pour les impots ( calcul du BA en fonction de mes terrains)donc les frais de comptabilité sont limités ( environ 50€) pour m'aider à faire ma déclaration de TVA
car le forfait permet quand meme de récuperer la tva (un des gros avantage)
au niveau MSA, je suis cotisant solidaire
hésite pas si tu veux plus d'infos

Nellynicolas

Membre VIP
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4178
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 16/11/2010 à 14h48


stephie14 a écrit le 16/11/2010 à 14h00:
Pour répondre à ta question,

Pour moi je me suis déclarée il y a 3 ans pour être dans l alégalité (3 -4 poulain par an)
un cabinet comptable de st hilaire du harcouet spécialisé chevaux m'a conseille.
je suis au forfait pour les impots ( calcul du BA bilan annuel ?
en fonction de mes terrains)donc les frais de comptabilité sont limités ( environ 50€) pour m'aider à faire ma déclaration de TVA
car le forfait permet quand meme de récuperer la tva (un des gros avantage)


au niveau MSA, je suis cotisant solidaire
tu paies combien le forfait à l'année pour ta région ?hésite pas si tu veux plus d'infos


Je suis aller voire la MSA il y a un an 1/2, et avant j'ai eu deux personnes de la chambre d'agriculture au téléphone, et bien trois versions différentes et même le gars de la MSA de blaye pour citer, à fait appel à un collègue pour connaitre les bonnes conditions et ils étaient pas sur de la surface minimum ou du nombre de chevaux
Comment faire pour avoir les réponses.
La solution cotisant solidaire peut-être interessante mais lorsqu'on vend un cheval ca se passe comment, et si je veux arrêter l'élevage deux ou trois ans... ça complique.

Comment ça se passe quant tu vends ? tu paies quoi, combien à qui, c'est sur cette différences que mon choix doit se faire.

Stephie14

Initié
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 77
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 18/11/2010 à 21h44


nellynicolas a écrit le 16/11/2010 à 14h48:


Je suis aller voire la MSA il y a un an 1/2, et avant j'ai eu deux personnes de la chambre d'agriculture au téléphone, et bien trois versions différentes et même le gars de la MSA de blaye pour citer, à fait appel à un collègue pour connaitre les bonnes conditions et ils étaient pas sur de la surface minimum ou du nombre de chevaux
Comment faire pour avoir les réponses.
La solution cotisant solidaire peut-être interessante mais lorsqu'on vend un cheval ca se passe comment, et si je veux arrêter l'élevage deux ou trois ans... ça complique.

Comment ça se passe quant tu vends ? tu paies quoi, combien à qui, c'est sur cette différences que mon choix doit se faire.


Pour moi aussi la msa et chambre d'agriculture dur dur... mais je suis tomber sur un cabinet comptable top

alors essayons de répondre à tout

- calcul du BA bilan annuel ? au forfait donc pas de bilan, on tiens compte du nombre d'hectare et d'une "valeur de terrain" (je sais plus son nom). c'est les impot qui la calcul..
inconvénient: on ne peut pas imputer le déficit( qui est souvent le cas dans l'élevage) donc cela majore sa base pour l'impôt sur le revenu
avantage: frais de comptabilité néant

- tu paies combien le forfait à l'année pour ta région: autour de 300€ pour 4 hectares (Calvados - 14)
- La solution cotisant solidaire peut-être interessante mais lorsqu'on vend un cheval ca se passe comment: Pour être cotisant solidaire c'est surtout le nombre d'hectare qui le détermine
je crois entre 1/4 ou 1/3 de SMI jusqu’à 1/2 SMI (de tête)quand il s'agit d'élevage si c'est une activité de pension alors c'est au nombre de tête que cela se détermine : moins de 5 alors cotisants solidaires au delà exploitant principale ou secondaire

- et si je veux arrêter l'élevage deux ou trois ans...: c'est l’avantage de ne pas avoir crée de société (qui coûte cher), avec le statut individuel c'est simple , y'a juste un formulaire de cessation d'activité à retourné à la chambre d'agriculture par contre attention à bien gérer vos compte car tous votre patrimoine personnel peut être saisie en cas de dettes
- Comment ça se passe quant tu vends: tu es professionnel donc tu fais une facture... si tu as opté pour la TVA alors tu la facture..
- tu paies quoi, combien à qui, c'est sur cette différences que mon choix doit se faire. :
alors je paye à la MSA ma cotisation de solidarite et amexa : environ 350€
mon BA (forfait) est rajouté sur ma déclaration de revenu ce qui majore mon revenu
je fais un tableau des factures fournisseurs et ventes que je transmet à mon comptable pour la déclaration de tva : 50€ environ (je pourrais la faire mais je préfere qu'il valide je connais pas toutes les règles fiscales et je veux pas me creuser la tête )
et bien sur mon assurance responsabilité civile élevage et pour mes bâtiments


je crois avoir répondu à tout

au besoin hésites pas

et au besoin contacte l' EREA à Saint hilaire du Harcouet, cabinet comptable spécialisé dans les chevaux.... ils sont vraiement top et conseille super


Edité par stephie14 le 18-11-2010 à 21h45



Nellynicolas

Membre VIP
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4178
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 18/11/2010 à 22h05

Tu devrais postuler à la chambre d'agriculture, il aurait au moins une personne compétente.

A ton avis le plus interressant c'est d'être au forfait, ou cotisant solidaire.
Autre question : si je suis au réel, j'ai une compta, mais est-ce que je dois être une société ?

En tout cas un grand merci pour tes réponses.

Anemone47

Membre ELITE Or
  

Trust : 491  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13369
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 18/11/2010 à 22h09

Tu n'es pas obligée d'être une société , tu peux être exploitant individuel , mais la compta au réel çà coûte cher !

Stephie14

Initié
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 77
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 18/11/2010 à 22h47


nellynicolas a écrit le 18/11/2010 à 22h05:
Tu devrais postuler à la chambre d'agriculture, il aurait au moins une personne compétente.

A ton avis le plus interressant c'est d'être au forfait, ou cotisant solidaire.
Autre question : si je suis au réel, j'ai une compta, mais est-ce que je dois être une société ?

En tout cas un grand merci pour tes réponses.


Pas les diplomes pour (enfin je me suis je me suis jamais renseignée)
et puis c'est en cherchant pour moi que j'ai appris et j'ai eu la chance d'être bien conseillé et quelque reste de mon BTS Compta et gestion donc j'arrive à expliquer en gros même si parfois pas évident car pas tous les mots techniques....


forfait et cotisant solidaire sont 2 choses differentes

le forfait, réel simplifié ou normale , c'est ton choix comptable et fiscale apres

tu as le choix de recuperer ou non la TVA!

cotisant solidaire, exploitant secondaire ou principale c'est le choix au niveau MSA


et tu doit aussi choisir ta forme: sociétaire ou individuel


si tu souhaites officialiser, il faudra choisir un régime comptable et fiscale
et le choix se voit avec la mSA qui en fonction de tes terres , activités, nombre d'heure de travail determinera ton statut


Mais c'est clair pas évident



Edité par stephie14 le 18-11-2010 à 22h48



Kookyz

Apprenti
  

Trust : 4  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 383
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 19/11/2010 à 00h16

trèèèès intéressant......
mais je comprnds pas tout....
concrètement c'est quoi être au réel?

Stephie14

Initié
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 77
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 19/11/2010 à 08h16


kookyz a écrit le 19/11/2010 à 00h16:
trèèèès intéressant......
mais je comprnds pas tout....
concrètement c'est quoi être au réel?


au niveau de ta comptabilité tu as 3 options possibles

réel simplifié ou normal , tu as des obligations de présenter plus de document comptable (Compte de résultat, bilan, ...) donc tes frais de comptabilité seront bien supérieurs mais l'avantage tu as ton résultat réel pour le BA
certaine acitivité comme l'élevage d'oblige à opter pour le réel.
mieux voir avec son comptable qui expliquera mieix que moi

le forfait est beaucoup plus simple car moin d'obligation ... mais on ne tiens pas compte de ton résultat réel (perte ou bénéfice), ton BA est calculé en fonction de ton nombre d'hectare (donc comme si tu était toujours un bénéfice, donc cela majore ta base pour l'IR)

ps: IR = Impôt sur le revenu et BA= Bénéfice agricole


Fperriere

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 811
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 19/11/2010 à 22h27

créer une entreprise peut-être intéressant à plusieurs titres:
-acquérir du terrain en étant agriculteur "officiellement"
- prétendre à des primes (ICHN...)
-récupérer la TVA....
mais avant cela il faut déterminer tes objectifs à court terme pour savoir si ça vaut le coup.
Renseignes toi quand même pour connaitre la limite entre "amateur" et pro dans la mesure ou tu vendrais des poulains.

Pepone

Initié
 

Trust : 6  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 128
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 19/11/2010 à 22h58

Comme je comprends si tu es éleveur de chevaux, tu es obligé de te mettre au réel et non au forfait.

Kookyz

Apprenti
  

Trust : 4  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 383
0 j'aime    
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
Posté le 19/11/2010 à 23h02


stephie14 a écrit le 19/11/2010 à 08h16:


au niveau de ta comptabilité tu as 3 options possibles

réel simplifié ou normal , tu as des obligations de présenter plus de document comptable (Compte de résultat, bilan, ...) donc tes frais de comptabilité seront bien supérieurs mais l'avantage tu as ton résultat réel pour le BA
certaine acitivité comme l'élevage d'oblige à opter pour le réel.
mieux voir avec son comptable qui expliquera mieix que moi

le forfait est beaucoup plus simple car moin d'obligation ... mais on ne tiens pas compte de ton résultat réel (perte ou bénéfice), ton BA est calculé en fonction de ton nombre d'hectare (donc comme si tu était toujours un bénéfice, donc cela majore ta base pour l'IR)

ps: IR = Impôt sur le revenu et BA= Bénéfice agricole




oki, c'est mieux là....
et donc en effet, à petite échelle, je vois pas ce qu'apporte le forfait car il ne prend pas en compte les pertes et autres déboires de l'élevage, c'est ça? par contre il évite la paperasse et sur grande qualité d'élevage il est surement plus intéressant, non?
Page(s) : 1 2 3 4
Elevage de chevaux : en société ou pas ?
 Répondre au sujet