Trust Shadows, les années passent p76

vivi03 a écrit le 27/05/2011 à 13h08: oui, mais c'est comme avec les gosses, il faut leur donner des limites. c'est dur au début, car tu as l'impression de te batre tous le temps, et après, c'est le paradis pour tous le monde!!

merci de me remonter le moral! ;-)

vivi03 a écrit le 27/05/2011 à 13h08: oui, mais c'est comme avec les gosses, il faut leur donner des limites. c'est dur au début, car tu as l'impression de te batre tous le temps, et après, c'est le paradis pour tous le monde!!

merci de me remonter le moral! ;-)

lovekita a écrit le 28/05/2011 à 07h07: merci de me remonter le moral! ;-)

pas de quoi!

tu sait, c'est grosses bêtes, et ils ont besoin de savoir où il se situe dans la hierarchie, et c'est toi qui doit être en haut, pas lui!

Je suis d'accord avec les filles, c'est toi qui dois décider quand Shadow a le droit de s'approcher de toi ou non; si tu ne lui as pas donné la permission, il doit respecter ton "espace personnel". Donc pour lui c'est pas touche!
Au début du devras peut-être le remettre en place avec une touchette sèche sur le nez par exemple, mais pas la suite un "NON" ferme en levant le doigt devant son nez suffira (en tout cas pour mon cheval c'est comme ça, et si lever le doigt ne suffit plus, je le tabasse! enfin je lui donne une petite tape quoi, faut savoir doser en fonction du cheval )

Ensuite lorsque le cheval a compris et respecte bien les règles, tu pourras faire autant de calins que tu veux!!

lovekita a écrit le 28/05/2011 à 07h01: ba justement, on est les seuls "animaux" qui on la loi du "égale à egale" chez les autres espèces, la hiérarchie est la loi dans la nature... La survi! Si il ya pas de "dominant-dominé" rien ne marche! C'est leur façon de vivre, si c'est égale égale, les espèces chercheront a dominer! Pas par manque de respect, éducation, faire le plouk devant tout le monde... Nan, dans la nature, c'est la loi du plus fort, c'est la clée de survit! Mais tu sais ça nan? J'ai peur qu'il morde un goss un jour ou autre... Et je me demandais si c'est de l'affection ou dominance??! Biz

Non, nous sommes bien les seuls à hiérarchiser autant nos relations justement.
Dans la nature quand le statut de dominance fait émergence(pour n'importe quelle espèce), c'est quand un manque est là (nourriture, espace, peu de femelles..etc).
Il a même été constaté que sur un environnement d'abondance, les carnivores ne mangeaient plus que les animaux déjà morts naturellement et qu'ils avaient une tendance à diversifier leur alimentation (insectes, plantes carnivores, végétaux..etc).

Donc tu vois ce n'est pas si trancher que ça l'acte de dominance ou non.

Ce n'est pas dans les gènes du cheval de cohabiter avec l'homme avec les règles du jeu de l'homme. Il faut donc lui montrer ce qu'il peut faire et ce qu'il peut pas faire en utilisant le langage du cheval... et c'est ainsi que la sécurité sera installée.

Pour le fait de mordre ou quoi que ce soit, si tu t'en inquiètes c'est que tu ne te sens pas capable d'y faire fasse...

Je n'ai pas méthodes ni de réels conseils, juste que si tu l'agresses lui il ferra pareil... par contre si tu utilises son langage corporel comme il le fait lui pour essayer de te dire quelque chose, là oui il va y avoir une amélioration !!

Je suis tes propos joannak! D'ailleurs ce soir j'ai essayé et ça marche enfin je lui ai pas foutu des ptite tape au museau mais l'agite sèchement la longe qu'il a toujours dans la bouche... Ba ouai... Il aime avoir des trucs dans la bouche... Bref, quand il aura appris que c'est pas bien, je pense qu'il commencera a arrêter de vouloir coller sa tête sur moi en tenant mes habits... Lol.
Et ce soir il respectait la distance sans me toucher! Youpi,:)


Pour toi erell, je suis pas d'accord pour le non dominant dominé dans la nature ou tout est abondant! Hihi^^ J'ai étudier sur ces trucs et c'est plus ou moins fort mais elle y est toujours! Même quand il y a plein de nourriture, il y a toujours un ordre social! Les plus dominant mangent en premier, son plus alerte que les autres, plus "fière" il on tendance a aller ou il veulent et les dominer y font attention... Sans ordre social il y aura des tentions (comme chez les humain)
shadow et riv me le montre tout les jours, pareils pour mes chiens et mes chats...

Mais d'un autre point de vue, je suis d'accord avec tes propos vu que je ne suis pas la même espèce et que donc, c'est plus compliquer de communiquer mais la dominance dominer marche toujours car le respect est beaucoup du à ça (pas tout mais quand même!)

pour la comunication non verbale, j'imite souvent les mimiques! Par ex, quand il est trop près de moi dans mon dos, je tape du pied, remu ma tête de haut en bas en soufflant par le nez, puis je recule et si il bouge pas, je remu mes bras et je fini par tendre ma jambe comme 'coup de sabot" (si c'est pas cheval... Lol)

a aussi, pour le souci de morsure en faite je sais comment faire mais c'était une question à la base!:) de toute façon, je laisse personne entrer dans le champ tant que son comportement ne s'arange! Mais je suis et essaye toujours de communiquer cheval et non humain!:-) bis

Je viens de trouver le texte qui réponds et décrit toute mes intrigues... Gros loulou me prends pour ses pairs comme un inférieur... Comme quand il me bouscule en faisait des virages... Et j'ai les solutions au naturel...
Oh lala, le coco il va plus rigoler demain :-(

édite:

Voici le lien de la page!
http://www.handicheval.ch/corps/chevaux/divers/ethiologie/comportement_sociaux.htm

(ça marche j'espère-)

Hé bien en fait tout dépend quelles espèces tu prends ! J'ai certains animaux, c'est les jeunes qui ont un accès avantageux grâce à leur statut et le fait que cette espèce favorise le côté reproducteur de leur espèce !

Donc c'est un peu ce que je disais, ce n'est pas si tranché et on pourra voir tout et son contraire dans la nature...

Mais pour en revenir aux chevaux, vouloir avoir le statut de dominant auprès de lui, lui fera plus de mal que de bien...

D'accord avec toi même si "dominant dominé" c'est la hiérarchie type pour moi ! Et oui, on trouve de tout dans la nature!:)

pour la dominance en faite ça dépends à quoi tu penses... Quand je parle de dominance c'est avoir du respect et non taquiner volontairement comme bousculer vouloir machouier tout...! Enfaite, je cherche pas a l'abaiser comme l'espris humain pense, nan, je connaît ce que c'est la dominance chez l'animal, c'est être le chef de meute, connaître le respect et se faire respecter par les autres.
Puis c'est la clée de la sécurité! Dans toute les espèces! Mais je parle de dominer si le respect n'est pas respecter! ;-)

Super intéressant tout ça! J'apprends toujours plus grâce à vous! T'inquiètes pas ma Love Love, ca ne peut aller que mieux

lovekita a écrit le 29/05/2011 à 14h31: D'accord avec toi même si "dominant dominé" c'est la hiérarchie type pour moi ! Et oui, on trouve de tout dans la nature!:) pour la dominance en faite ça dépends à quoi tu penses... Quand je parle de dominance c'est avoir du respect et non taquiner volontairement comme bousculer vouloir machouier tout...! Enfaite, je cherche pas a l'abaiser comme l'espris humain pense, nan, je connaît ce que c'est la dominance chez l'animal, c'est être le chef de meute, connaître le respect et se faire respecter par les autres. Puis c'est la clée de la sécurité! Dans toute les espèces! Mais je parle de dominer si le respect n'est pas respecter! ;-)

L'étalon au sein du troupeau n'est pas chef de meute. Il assure juste sécurité du troupeau (car il en a les capacités grâce à ces hormones) et l'aspect reproducteur... Et ainsi chacun a un rôle bien défini. C'est donc une hiérarchie par rôle et non par statut... Et c'est à nous de trouver le rôle qu'on peut avoir auprès de notre cheval... et si ce rôle n'est pas respecté c'est parce qu'il n'est pas compris par le cheval... c'est un peu ce que te montre ton cheval !
Il essaye des rôles et des attitudes qui ne conviennent pas à ce que toi tu désires de lui !

À d'accord! Il est pas a la recherche de mon statut mais de mon rôle!
A ba c'est mieux alors! Je comprenai pas pourquoi tu n'avais pas les mêmes idées que moi (même si je me doutait qu'il y avait un truc que je devais pas savoir...lol)

ok! :) merci de m'avoir expliqué, je vais gérer ça et vous tiens au courant!


Et puis d'abord, t'es vraiment soulante... toujours avoir raison... Ptit erell qui m'énerve!! Haha
Dsl d'avoir mis tant de temps a comprendre 8-)... Merci encore! :)

bebecricri a écrit le 29/05/2011 à 14h34: Super intéressant tout ça! J'apprends toujours plus grâce à vous! T'inquiètes pas ma Love Love, ca ne peut aller que mieux

merci choupinette, j'y croix t'inquiète... Juste que ça m'énerve:(
et désolée, plus le temps de passer et la je passe trop ces derniers jours mais l'espère que tes belles vont bien et leur complicité est toujours comme avant:) biz

lovekita a écrit le 29/05/2011 à 17h44: À d'accord! Il est pas a la recherche de mon statut mais de mon rôle! A ba c'est mieux alors! Je comprenai pas pourquoi tu n'avais pas les mêmes idées que moi (même si je me doutait qu'il y avait un truc que je devais pas savoir...lol) ok! :) merci de m'avoir expliqué, je vais gérer ça et vous tiens au courant! Et puis d'abord, t'es vraiment soulante... toujours avoir raison... Ptit erell qui m'énerve!! Haha Dsl d'avoir mis tant de temps a comprendre 8-)... Merci encore! :)

En fait, on a trèèès souvent tendance à se tromper car on a très peu d'infos sur les chevaux finalement... et on lit tout et son contraire ! Je dis pas que ce que j'ai dit est vrai (lol ) mais en tout cas j'ai lu ça, j'ai trouvé logique et j'ai appliqué dans ce sens là et j'ai senti le conflit permanent qu'a l'homme et le cheval disparaître très rapidement !

Désolé d'être énervante J'ai du mal à lâcher mon bout de gras aussi

Je crois les doigts pour que vos relations s'apaisent et s'harmonisent !

J'ai des nouvelles pour ma chouquette je te poste ça dans la soirée ;)

Ba en faite, je l'ai pas vraiment lu, on me l'a enseigné en cours Mais quand j'ai lu tes propos de "cherche mon role et non mon statut" ca m'a fait un declique et je me suis dis que c'etait vrai ces trucs... (c'est pour ca que j'ai arreter de me battre et defandre mes idees )

bon la je suis chez un ami, j'ai chercher ta page et rien trouver je croyais que tu remontais ton poste hier soir