L'enrubanné vs le foin

luludu74 a écrit le 14/10/2010 à 14h00: Je peux t'assurer que même quand il a le choix il préfère l'enrubanné. Pour pas avoir de problèmes il faut juste qu'il soit de bonne qualité....alors oui ça coute cher mais si on se donne les moyens on a de la très bonne qualité. Et pour répondre à Winter qui est si catégorique sur la nuissance de ce foin.....c'est bizarre chez nous on a des chevaux qui font championnats d'europe en complet et qui sont nourrit avec cet aliment sans aucun soucis....comme on a des chevaux qui font des plus petites épreuves et qui n'ont aucun des symptômes cités......et pourtant ils en mangent depuis des années.

attention je ne généralise pas pour ce qui va suivre!!!

Mais tu entendras plus parler de mort par colique foudrayante d'un cheval de compét (qui aura toute sa vie été nourrit avec de l'enrubannage et tout autres produits dérivés chimique) qu'un cheval de concours qui mange du foin et des granulés et chez qui le système digestif est en casi constant fonctionnement...

je parlais donc d'espérance de vie plus haut!!!!

M'enfin quand même c'est utilisé dans certains pays depuis toujours( peut-être pas quand même ! ) , là où le foin est impossible à cause de la météo !
Je crois que tout le monde a donné ses arguments , le bon sens fera le reste

luludu74 a écrit le 14/10/2010 à 14h00: Et pour répondre à Winter qui est si catégorique sur la nuissance de ce foin.....c'est bizarre chez nous on a des chevaux qui font championnats d'europe en complet et qui sont nourrit avec cet aliment sans aucun soucis..

Si tu as bien lu ce que j'ai écrit: pour un "vrai" de cheval de sport commes le chevaux de complet que tu décris, ça peut passer. Eventuellement. (et c'est pas moi qui le dit mais les scientifiques)

luludu74 a écrit le 14/10/2010 à 14h00: ..comme on a des chevaux qui font des plus petites épreuves et qui n'ont aucun des symptômes cités......et pourtant ils en mangent depuis des années.

Et encore une fois, si tu as bien lu: il n'y a pas de symptômes visibles...

luludu74 a écrit le 14/10/2010 à 11h21: Et faut arrêter....nos chevaux ont de l'enrubanné depuis des années, s'il est bien stocké et distribué il n'y a pas de problèmes bien au contraire. Il n'y a pas de poussière dans ce foin donc plus de chevaux qui toussent, les chevaux sont friands (je peux vous dire qu'ils font la tronche quand on leur donne un autre foin). Et si vous ne voulez pas avoir de problème d'ennui du cheval, le secret n'est pas le foin mais au contraire sur le grain...toutes les deux heures 1L de nourriture qui tombe dans la mangeoire et entre temps le foin. Mais l'enrubanné est quelque chose de très bon !!!

Hey !!! Faut aussi arrêter. J'ai pas dit que c'était MORTEL, j'ai donné mon avis par rapport a mes propres chevaux (et ceux du club près du quel j'habite)
Et nourrir toutes les deux heures, mais tu rêves. Tu sais qu'ils y a des proprios qui bossent ? Mes chevaux sont nourris le matin, avec des granulés de très bonnes qualités, à 10h ils ont du foin (BIO), à 12h00 granulés puis mis au près jusqu'à 17h00, granulés à 18h00 et foin à 21h. Je pense être en mesure de dire que MES chevaux sont en MEILLEURE SANTE depuis qu'ils ne mangent plus de l'enrubanné. Je le répète C'EST MON OPINION

anemone47 a écrit le 14/10/2010 à 13h55: Un bon enrubanné est fait sur des prairies récentes , propres et de graminées , il est fauché à la faucheuse conditionneuse dans le but d'éclater les tiges pour favoriser le séchage , il reste au sol 24 à 48 h afin d'obtenir un taux de MS de 30 à 45 % , c'est le taux qui convient pour les chevaux , moins sec est à proscrire .Il est fait à un stade de l'herbe jeune , donc effectivement riche en Mad , soit entre 75 et 100 g mad/kg brut , c'est- à dire , pas loin d'un foin de luzerne . L'enrubannage consiste à recouvrir cette herbe préfanée , pressée, par plusieurs couches de films plastiques hermétiques , permettent des fermentations anaérobies , ( bonnes) , on ne distribue qu'au bout d'un certain temps pour que la composition soit stabilsée , par prudence , pas avant 1,5 à 2 mois .Distribué de manière raisonnable et calculée selon les chevaux auxquels il est destiné sur la base de ses valeurs nutritionnelles , (mais çà commetout autre aliment !), il n'a aucune raison d'être néfaste, sauf sur des chevaux à pathologies hépatiques , sur lequels on évite d'ailleurs certains autres aliments .

Bravo, tu as copié ça où? La source m'intéresse.

anemone47 a écrit le 14/10/2010 à 14h12: M'enfin quand même c'est utilisé dans certains pays depuis toujours( peut-être pas quand même ! ) , là où le foin est impossible à cause de la météo ! Je crois que tout le monde a donné ses arguments , le bon sens fera le reste

Et pendant des siècles on a raconté à l'humanité que la terre est un disque et que le soleil tournait autour la terre...

Ben c'est pas du copier comme tu semble le penser , c'est la description que j'en fait d'après mes connaissances techniques ( référence pour les valeurs INRA , relativement sérieux ...) et mon expérience d'agricultrice depuis plus de 12 ans , formatrice en maison familiale , responsable d'une CUMA avec une grosse activité fourrage , éleveuse de chevaux depuis 20 ans , entretenant un cheptel de 25 -30 chevaux à l'année .En général , quand je m'exprime sur un sujet , c'est que je pense avoir la légitimité pour , ce qui n'est pas le cas de tous les intervenants de ce forum , ( ceci dit pas forcément pour toi )surtout dans des sujets aussi scientifiques que l'alimentation .Il ne suffit pas de citer quelques cas , malheureux de problèmes avec tel ou tel aliment , il peut y en avoir avec tous , et cela ne fait pas une vérité .Maintenant , évidemment chacun son avis ,et sa version , mais n'oublions pas les faits et comptons sur le bon sens .

Pour juste en remettre une toute petite couche, ma jument a eu de graves problèmes reinaux et certainement des cristaux.... Maintenant, je ne peux pas affirmer à 200 % que c'est du fait qu'elle avait du mal a le digérer, mais c'est curieux quand même.

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anemone47 a écrit le 14/10/2010 à 14h28: ce qui n'est pas le cas de tous les intervenants de ce forum , ( ceci dit pas forcément pour toi )surtout dans des sujets aussi scientifiques que l'alimentation

Dans le cas (et seulement) ou ça viendrait à me conserner en partie, je tiens à rajouter étant avec un agriculteur dont l'intégralité des bêtes sont inscrits au Herdbook, que pour lui, il trouve pas ça "logique" et "naturelle" de donner de l'enrubannage à des chevaux par rapport au système disgestif plus fragile que celle des vaches... donc bon parfois il est préférable de laisser les théories de côté et laisser parler le logique...

Comme le dit si bien Wintershine, on a longtemps cru la terre plate!!!!

La logique , c'est peut-être justement de se référer à des spécialistes ( INRA , Pr Wolter ) et de l'adapter à son propre cas sur le terrain , par contre la logique de se référer à un éleveur de bovin pour savoir si c'est pour des chevaux ???

melodie28 a écrit le 14/10/2010 à 14h17: Hey !!! Faut aussi arrêter. J'ai pas dit que c'était MORTEL, j'ai donné mon avis par rapport a mes propres chevaux (et ceux du club près du quel j'habite) Et nourrir toutes les deux heures, mais tu rêves. Tu sais qu'ils y a des proprios qui bossent ? Mes chevaux sont nourris le matin, avec des granulés de très bonnes qualités, à 10h ils ont du foin (BIO), à 12h00 granulés puis mis au près jusqu'à 17h00, granulés à 18h00 et foin à 21h. Je pense être en mesure de dire que MES chevaux sont en MEILLEURE SANTE depuis qu'ils ne mangent plus de l'enrubanné. Je le répète C'EST MON OPINION

Je n'ai jamais dis que tu pensais que c'était mortel !!!

Et oui la distribution de nourriture toutes les deux heures ça existe il suffit juste de s'équiper correctement avec des distributeurs.....et donc comme ça plus de problème d'ennui, et tout le système digestif fonctionne en permanence comme cela l'est à l'état naturel (sauvage).

Mais bon comme dit précédement chacun aura donné son avis sur cet aliment....maintenant chacun voit midi à sa porte et fait ses propres choix.

Mais dire qu'un produit peut être dangereux quand il ne l'est pas si on l'utilise comme il faut.....c'est un peu poussé.

anemone47 a écrit le 14/10/2010 à 14h40: La logique , c'est peut-être justement de se référer à des spécialistes ( INRA , Pr Wolter ) et de l'adapter à son propre cas sur le terrain , par contre la logique de se référer à un éleveur de bovin pour savoir si c'est pour des chevaux ???

"un eleveur de bovin" a, dans sa formation initiale, a étudier l'alimention sur tous les types d'animaux y compris donc le cheval!!!

Et justement parce qu'il n'y connait pas autant qu'un passionné de cheval, il lui vient "par logique" et par ses connaissances initiales, qu'un cheval qui mange de l'enrubannage n'est pas sein!!!

J'ai bien peur que nous ayons la même formation initiale lui et moi , mais j'ai approfondi sur les chevaux .