Besoin d'aide : récupérer un cheval en italie

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Jeza

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Besoin d'aide : récupérer un cheval en italie
Posté le 17/10/2010 à 13h22

Bonjour

Ça fait plusieurs années que je fais des randonnées à cheval à l'étrange, cette année j'ai choisi l'Italie.

D'habitude je n'ai que du bien à dire de mes aventures mais cette fois ci mon voyage m'a laissé un goût amer.

Pour résumer, il s'agit d'une ferme (production d'huile d'olive, fromage et autres produits régionaux) qui fait gîte rural et propose des activités comme cours de cuisine, cours d'équitation et ballades de deux heures à la journée complète.

Pour attirer plus de touristes ils ont lancé une activité "randonnée en étoile" c'est à dire une hébergement en pension complète avec 5 jours de ballade avec pic-nique à midi.

Et visiblement ils ne sont pas à niveau...
Non seulement ils nous ont fait monter avec des selles synthétiques premier prix (sous marque Wintec)pas du tout adaptées mais en plus ils mettaient un énorme amortisseur en mousse sous la selle qui n'était pas découpé au milieu.
Du coup impossible de garrotter, les selles tournaient : on était pas autorisés à monter, ils nous hissaient en selle ou nous mettaient un montoir et tenaient la selle de l'autre côté ! Du coup impossible de descendre en cas de besoin en dehors de l'étape du midi ...
Et pire les selles avançaient et reculaient à chaque descente et montée ... on était dans les collines Italiennes et il n'y avait jamais de plat !

Mais ça encore j'aurai pu comprendre, beaucoup de gens croient que mettre un gros amortisseur est une bonne solution, ce qui m'a le plus horrifié est l'état et le soin aux chevaux.

Tous les chevaux rustiques qu'ils avaient était en bon état, par contre tous ceux qui avaient un peu de sang étaient bien trop maigres, le comble étant celui qu'on m'a donné : un jeune anglo-arabe de 8 ans tellement maigre que quand je l'ai vu de loin j'ai cru que c'était un vieux cheval à la retraite !
J'ai vu des chevaux de 25-30 ans en meilleur état que lui, et en plus il avait les postérieurs qui engorgeaient horriblement.
Tout ce qu'ils ont trouvé à ma dire c'est que c'était un excellent cheval très sur qu'ils sont entrain de remettre en état et que pour ses postérieurs ça passait après qu'il ait marché quelques minutes.
Du coup j'ai demandé pourquoi le faire partir en randonnée et le laisser au box le reste du temps au lieu de le mettre au pré pour qu'il puisse marcher.
Ils m'ont répondu que c'était pour qu'il se muscle (la rando) et pour qu'il soit plus au chaud et récupère mieux car il était fragile (le box) ...

Je ne dis pas qu'ils maltraitent leurs chevaux, ils faisaient ce qu'ils croyaient être le mieux mais apparemment on a pas la même définition de ce que ça veut dire ...

Bref tout ça pour dire qu'en effet après l'avoir monté cette semaine je me suis attachée (si ça n'avait pas été moi ça aurait été quelqu'un d'autre du coup comme j'étais la plus légère du groupe j'ai préféré le garder mais ça m'a fait mal au cœur !).
Du coup j'aimerai essayer de l'acheter mais je n'ai aucune idée de comment faire pour acheter un cheval à l'étranger.

J'ai commencé à faire des demandes de devis à des transporteurs mais si quelqu'un à une idée de ce que ça peut coûter, une astuce pour faire voyager le cheval à moindre coût etc .. je suis preneuse.

Ensuite inutile de dire que je doute que le cheval soit inscrit au SIRE et encore moins pucé.
Et je doute aussi qu'il y ait la moindre preuve qu'il ait été vacciné .. s'il l'a été car après tout pour ce que j'en sais il ne l'est peut-être même pas.
Je ne sais pas non plus s'il y a une période de quarantaine ou pas pour les animaux en provenance d’Italie ...

Bref je suis preneuse de tout avis ou conseil que vous pourrez me donner !

Voici quelques photos du pauvre loulou et de quelques autres chevaux du groupe. Le "mien" est le gris









Pour vous montrer que tous ne sont pas non plus en mauvais état :



Merci d'avance pour tout l'aide que vous pourrez m'apporter !

Jeza

Edité par jeza le 17-10-2010 à 23h17

Aiepepito

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Posté le 17/10/2010 à 13h33

Belle initiative, mais déjà es tu sure qu'il te le vendrait ?
Ensuite, pour les transporteurs, il faudrait voir un transport groupé ce qui te reviendraient moins cher, mais bon, ce n'est pas tous les jours qu'on ramène un cheval d'Italie..
Sinon, louer un van, ce n'est as trop cher, mais e ne sais pas si tu peux passser la frontière avec un véhicule en location..

Emi43

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Posté le 17/10/2010 à 13h34

moi un cheval dans cet état je ne le monte pas tout simplement je n'arrive meme pas a comprendre pourquoi tu as dit oui pour le monter?

Helene14

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Posté le 17/10/2010 à 13h40

En voyant l'état du gris et de l'alezan j'aurais totalement refusé de monter dessus

Palomaeva

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Posté le 17/10/2010 à 13h43

Le 1er cheval et le deuxième, l'alezan sont un peu des tas d'os...
C'est bien de vouloir " sauver " ce cheval... mais déja, est-ce qu'ils accepteraient de te le vendre ?
Car avant de faire toutes les démarches transport... faut voir a ce niveau...

Jeza

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Posté le 17/10/2010 à 13h50

Aiepepito et Palomaeva :
Non je ne suis pas sure qu'il accepteraient de me le vendre
Mais avant de de demander je veux déjà être sure que, s'ils acceptent, j'ai les moyens de le transporter et de l’accueillir et que je connais les démarches à entreprendre (pucer etc ...)
Je pense que les négociations vont être tendues alors à quoi bon me battre avec eux pour négocier l'achat du cheval si deux jours après je dois appeler en disant que finalement je ne peux pas le prendre ?

Emi et Helène :
C'est ce que j'ai commencé par faire, mais du coup ils ont juste dit qu'ils donneraient le cheval à l'un des autres cavaliers ou ils le prendraient eux mêmes car c'est un très bon cheval de tête.
Du coup comme j'étais la plus légère du groupe et que je passe pas les 5 heures de rando avec les rênes ajustées et à "rentrer dedans" dès que le cheval hésite à s'engager dans une descente où il s'enfonce dans la boue jusqu'au dessus des boulets je me suis dit que c'était un moindre mal.

Tinangebleu

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Posté le 17/10/2010 à 13h53



OOh risque de me faire huer, en te lisant je voyait un cheval bien pire que sur ta photo

Jeza

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Posté le 17/10/2010 à 13h56

Euh regarde la première de plus près, regarde l'encolure sur celle que tu as mise dans ton post et rappelle toi que c'est une jeune cheval de 8 ans

Et que dans l'état où il est ils lui ont fait faire une rando de 5 jours avec juste des montées et descentes que je ne serai pas toujours capable de faire à pied ...

Maintenant bien sur il n'est pas comme sur les photos du CHEM, heureusement ! Mais il n'est tout de même pas en bon état.

Tinangebleu

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Posté le 17/10/2010 à 13h57

Je n'ai pas dit qu'il été en bonne état, mais que je pensais à pire!

Helene14

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Posté le 17/10/2010 à 14h00

Déjà propose d'acheter et s'ils ne veulent pas essaie de faire appel a des assoc mais en Italie je nesais pas vraiment comment ça se passe

Jeza

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Posté le 17/10/2010 à 14h13

Tinangebleu :
Tu as raison, j'avais lu un peu vite..


Helene14 :

Avant de demander s'ils veulent bien le vendre il faut que je sois sure de pouvoir l'acheter :
C'est à dire que j'ai les moyens de le transporter (Un transporteur qui ne fait pas que la France à un prix que j'ai les moyens de payer en plus du reste)
Qu'il ne sera pas refoulé à la frontière car j'aurai oublié une démarche administrative (le déclarer au SIRE, le pucer ou autre dont je n'ai même pas idée)

Sinon j'ai bien pensé aux associations de protection des équidés ou autre mais comme je ne parle pas l'italien il en faudrait une qui ait un site en français ou anglais car sinon je ne pourrai même pas le trouver sur google ou comprendre ce qui s'y dit.


Kitou

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Posté le 17/10/2010 à 15h00

Il est évident que le cheval manque de poids, mais ce n'est pas le cas de tous les chevaux, donc je doute qu'une assos puisse t'aider...
Pour le transport, tu peux louer un van (si tu as de quoi tracter) ou un petit camion qui se conduit avec un permis normal, au moins tu fais le voyage à ton rythme sans bousculer le cheval. Je ne pense pas qu'il y ait de problème pour passer la frontière, tu es dans l'espace européen.
Pour ce qui est des démarches, la DSV (direction des services vétérinaires) devrait pouvoir te donner les infos.
Mais le plus difficile (d'après moi) sera de négocier la vente car si c'est vraiment un bon cheval de rando, ils ne voudront pas le lâcher ou peut-être à un prix déraisonnable....
Bon courage, en te souhaitant la réussite de cette aventure !

Jeza

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Posté le 17/10/2010 à 15h08

Kitou :
C'est exactement ce que je pense,concernant la vente du cheval.
C'est pour ça que si je ne suis pas sure de savoir comment m'y prendre pour l’amener en France je ne vois pas l'utilité de commencer les longues et pénibles négociations d'achat. J'espère qu'a un bon prix ils seront disposés à s'en séparer...

Sinon pour les associations tu as probablement raison, je n'avais pas prévu de passer par elles de toutes façons. Ou alors juste pour avoir des avis sur les démarches ou des "bons plans" transporteur.

Merci pour le conseil concernant la DSV, je n'y avais pas du tout pensé!

Naooo

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Posté le 17/10/2010 à 15h36

OOOK ! Alors je suis de la cote d'azur (frontiere de l'italie) et j'ai une amie ainsi qu'un des mes "coach" qui travaille regulierement en Italie. En gros basé en France et en Italie. Pour passé la frontiere, il n'y a pas de quarantaine mais il faut evidement des chevaux pucé vacciné en regle quoi.. Je suis pas vraiement sur de ce que je dit, car les poneys que l'on fait passé son des poney de grand prix, et qui logiquement on leur passeport mais je demanderai. Ou se situe t'il en italie ? Je peux demandé a mon amie si sa l'interresse une sorte de covoiturage.
Elle fait les trajets au moin une fois par mois. Je lui demanderai aussi tout les renseignement que tu recherche, car elle est tres au courant.
Sinon, si tu dit que c'est un bn cheval de tete, qu'il est gentil ect.. Je doute qu'ils te le vendent.. A moin d'un tres jolie cheque..... ^^

Diabinha

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Posté le 17/10/2010 à 15h40

ce que je vais dire n engage bien sur que moi

si j etais toi je contacterai un transporteur qui amene les chevaux a l abbattoir en italie car ils connaissent tres bien la legislation et les douanier et apres je suis sure que contre un petit billet ils te remonteraient ton cheval

la legislation en europe est claire pour que ton cheval vienne en france il doit etre a jour de ces vaccins et identifié

Jeza

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Posté le 17/10/2010 à 16h10

Naooo :

Le cheval se trouve ici :
Località Moresani
84040 Casal Velino
Salerno - Italia

Et moi je suis en Normandie près de Rouen

Je suis preneuse de toute information que ton amie pourra me donner, merci !

Et oui pour le prix, s'ils acceptent d'envisager de le vendre, je m'attends à une addition bien salée

Mais bon, tant que c'est dans mes moyens je suis prête à faire l'effort, j'essayerai de négocier au mieux.

Diabinha :

Ce n'est pas une mauvaise idée, par contre dans quelle conditions font-ils voyager les chevaux ?
Parce que des chevaux qui vont partir à la boucherie, peu importe dans quel état isl arrivent ou s'il faut les brusquer un peu pour les embarquer ... enfin je suppose je suis peut-être médisante.

Sinon concernant l'identification cela voudrait dire que si ce n'est pas déjà fait il faut faire identifier le cheval en Italie avant de l'amener en France ?

En fait ça se trouve il a des papiers ou carnet de santé, je n'ai pas voulu poser trop de questions à l'époque pour ne pas éveiller les soupçons et faire monter le prix, je me suis dit que moins de temps je leur laisse pour se préparer moins je risque qu'ils trouvent des arguments pour monter le prix ..je pense faire jouer l'effet de surprise quoi

Edité par jeza le 17-10-2010 à 16h17



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