Alors la c'est trop!!ya quand meme eu du sang !!

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Dadadoo94

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Alors la c'est trop!!ya quand meme eu du sang !!
Posté le 26/10/2010 à 17h17

bon je vous raconte l'histoire qui m'est arrivé ya pas 5 min :
je promène mon chien, un gros molosse, un boxer plutôt intimidant et qui est de nature agressif bref je le promène et je le trouve plutôt excité. Quand je croise le premier chien et voila que le chien n'est pas attaché et se précipite vers le miens je sens Adidas (mon chien) qui gronde (quand je vous dis qu'il est impressionnant !!) les propriétaires me disent que leur clebs est gentil, sauf que j'ai pas le temps de répondre que déjà les bêtes se battent comme des fous au final on arrive a les séparer on regarde chacun son chien mais ils n'ont rien je continue ma promenade et revoilà un autre chien pas attaché et la même histoire continue et l'histoire se répète DEUX fois encore; je finis par rentrée chez moi épuisé !! tout sa pour dire que au final mon chien a un trou dans la babine et ma taché de sang (on dirait une bouchere !!) et que j'en ai juste MARRE que les gens promene leurs foutues clebs sans laisse et disent a ceux qui font l'effort de les attacher que leur chien est gentil qu'il n'y a rien a craindre !!
Bon desole pour le roman mais la j'en peu plus !!!


Sujet déplacé - 
Modérateur : bianca_jones

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Alors la c'est trop!!ya quand meme eu du sang !!
Posté le 27/10/2010 à 14h53

mon chien n'a jamais attaqué d'enfants !! modru oui mais mon cousin l'avait cherhcé cependant on sent bien qu'il ne vaut mieux pas laissé d'enfant a portée de crocs !!

Je cite seulement ce passage posté juste avant... QUand tu dis que ton chien n'a pas de soucis de comportement...Manifestement, si. Pour les chiens qui divaguent et viennent provoquer des bagarres, je te l'accorde, les gens ne sont pas respecteux de laisser leurs chiens en liberté. Mais à un moment, il est obligatoire de dévier sur l'éducation de ton chien quand je lis qu'il n'attaque pas les enfants, mais qu'il mord "juste" ceux qui le cherchent.

J'ai toujours eu des chiens, de chasse, de garde. Vivant à la ferme, chacun avait une tache à lui, une chienne dehors à l'entrée pour garder, les autres petits chiens de chasse à droite à gauche sur la ferme... bref, AUCUN, aussi dominants soient ils, n'a jamais même essayé de me pincer quand j'étais enfant. Même quand je les embetait. Ils couinaient et se barraient si j'avais été trop loin, mais jamais ils ne se sont retrournés sur moi.

La chienne de garde était absolument redoutable, une grosse setter qui ne laissait passer personne... hé bah je pouvais passer des heures avec elle sans aucun souci, avec mon cousin ect... Au delà du fait qu'elle montait férocement la garde, elle n'attaquait personne hors de ce cadre, ni les gens, ni les autres chiens.

J'ai aujourd'hui une chienne boxer, mes parents ont toujours des chiens aussi sur la ferme, du jack russel "electrique" aux chiens batards. Certains sont dominants, c'est à dire qu'un coup de gueule artrive de temps en temsp entre eux, le domainant soumet les autres au besoin, ça dure 2 secondes ou ça aboie, ça grogne, et ça se remet dans l'ordre.

Ma boxer est éduquée à stopper son activité à la demande, et aussi à la demande d'un enfant. Car un chien de 40 kilos tout en muscles qui part en live, ça pourrait faire des dégats. Elle s'est déjà faite attaquer, alors qu'elle est gentille, tenue en laisse, par un staffy. Le combat a duré secondes, la maitresse du staffy a rapellé sa chienne, j'ai dit à la mienne d'arreter, et tout s'est stoppé aussi vite que ça avait commencé. Car les deux chiens, malgré le fait qu'ils ne s'aimaient pas, étaient éduqués à stopper direct.

DU coup, c'est sans crainte que nous laissons nos chiens avec les enfants. On surveille toujours bien sur, mais aucun n'émet jamais le moindre geste menaçant envers l'humain, que ce soient les dominés ou les dominants. Je ne vivrais pas sinon... Quand je vois une petite de 4 ans faire coucher une chienne de 40 kilos, jouer avec et lui prendre sa balle ou sa gamelle, parfois lui mettre les doigts dans l'oeil ou tirer un peu trop les babines sans que la chienne ne réponde, alors je suis rassurée. Car même si parfois l'enfant abuse un peu, la chienne est controlable. Comme tous nos autres chiens sur la ferme.

Qu'on ne puisse pas éviter toutes les bagarres, c'est un fait. En revanche, il y a des choses qu'on ne doit jamais laisser passer. Le chien doit obéir à arreter sur demande. Lagressivité d'un chien, ça se gère, on ne la subit pas.

Bebecricri

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Alors la c'est trop!!ya quand meme eu du sang !!
Posté le 27/10/2010 à 15h06

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Tu te crois responsable avec ton chien soi disant éduqué?J'ai failli m'étrangler en lisant ça!
On ne laisse JAMAIS des enfants en bas âge avec un chien, car les chiens sont et restent des animaux dont les réactions peuvent être imprévisibles!!!
Et ce n'est pas en ayant un chien soi disant éduqué à arrêter qu'il le fera à chaque fois! Le jour ou il ne t'écoutera plus, que feras tu?

Je me rends compte que vous êtes nombreuses à posséder des chiens alors que vous n'y connaissez pas grand chose en comportement et psychologie canine. Et surtout à possédez des molosses alors que vous êtes des néophytes en la matière

Moi même, en étant professionnelle du monde canin (un comble!!!), je n'ai pu empêcher ma gamine de se faire bouffer par un gentil chien de famille...le gentil chien dont personne ne se serait méfié...

Elle l'a juste carressé, en ma présence...il s'est retourné et l'a chopé..personne n'a pu l'arrêté à part moi, car un chien qui est accroché ne lâchera pas comme ça! Il existe des techniques pour faire lâcher prise aux chiens mordeurs!

Et voilà après 3 semaines de soins :

PHOTO RETIREE POUR PROTEGER LE DROIT A L'IMAGE DE MA FILLE,MERCI.

Vous êtes des inconscients et des irresponsables

Je ne laisse plus ma fille approcher des molosses qu'elle ne connait pas (et surtout les molosses gentils qui adorent les gosses!)ni même avec mes propres canes corso!!! Elle n'ai pas assez grande ni âgée pour s'imposer face à eux!

UN CHIEN RESTE UN ANIMAL DONT LES REACTIONS PEUVENT ETRE IMPREVISIBLE!!!
CERTAINS CHIENS MORDEURS SONT IRRECUPERABLES ET DANS PLUS DE 90% DES CAS, UN CHIEN QUI A MORDU REMORDRA DANS LES ANNEES A VENIR!!!
ON NE LAISSE JAMAIS UN ENFANT EN BAS AGE AVEC UN CHIEN...NE FAITES PAS LA MEME ERREUR QUE MOI...

Edité par bebecricri le 27-10-2010 à 16h05



Angelmeg

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Alors la c'est trop!!ya quand meme eu du sang !!
Posté le 27/10/2010 à 15h19

BEBECRICRI je suis à 100% d'accord avec toi hormis un detail!
l'adage qui veut qu'un chien qui a mordu remordra est totalement faux!
j'ai vu beaucoup de chien tres agressif devenir de vrai "agneaux "dans les mains de personnes competentes!

Lana09

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Posté le 27/10/2010 à 15h22


angelmeg a écrit le 27/10/2010 à 15h19:
BEBECRICRI je suis à 100% d'accord avec toi hormis un detail!
l'adage qui veut qu'un chien qui a mordu remordra est totalement faux!
j'ai vu beaucoup de chien tres agressif devenir de vrai "agneaux "dans les mains de personnes competentes!



idem tout fait d accord

Bebecricri

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Alors la c'est trop!!ya quand meme eu du sang !!
Posté le 27/10/2010 à 15h23


angelmeg a écrit le 27/10/2010 à 15h19:
BEBECRICRI je suis à 100% d'accord avec toi hormis un detail!
l'adage qui veut qu'un chien qui a mordu remordra est totalement faux!
j'ai vu beaucoup de chien tres agressif devenir de vrai "agneaux "dans les mains de personnes competentes!


Les cas sont rares car la plupart des chiens qui ont mordus restent souvent dans le même environnement...sans remédier aux problèmes psychologiques du chien.
Si c'est un problème de dominance, remettre le chien à sa place dans la hierarchie résoudra le problème...encore faut il que les proprios le fassent...

Certains chiens sont irrécupérables...c'est comme ça

Angelmeg

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Posté le 27/10/2010 à 15h26


bebecricri a écrit le 27/10/2010 à 15h23:


Les cas sont rares car la plupart des chiens qui ont mordus restent souvent dans le même environnement...sans remédier aux problèmes psychologiques du chien.
Si c'est un problème de dominance, remettre le chien à sa place dans la hierarchie résoudra le problème...encore faut il que les proprios le fassent...

Certains chiens sont irrécupérables...c'est comme ça


là on est d'accord

le truc c'est qu'a force de repeter ca les gens ne reflechissent meme plus et sortent le fusil pour une morsure!
combien de chien on etait abattu parceque leurs proprietaires etaient inconscients?

Lana09

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Posté le 27/10/2010 à 15h27

la plupart des chien mechant à qui la faute
au proprietaire

Bebecricri

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Posté le 27/10/2010 à 15h32


lana09 a écrit le 27/10/2010 à 15h27:
la plupart des chien mechant à qui la faute
au proprietaire


Cela dépend.
Des chiens qui ont été mal sociabilisés dans l'enfance, qui naissent dans de mauvaises conditions, qui souffrent d'une anxiété de privation...peuvent développer des problèmes psychologiques (crise de violence, peur, phobies....) et devenir des adultes potentiellement dangereux sans que le propriétaire ait aucun contrôle dessus.

Il faut relativiser.

Après, si le chien qui a attaqué ma fille avait été piqué, il n'aurait peut être pas attaqué une autre personne...

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Posté le 27/10/2010 à 15h36

Oui mais c'est à cause de chien comme ça que j'en approche plus, j'adore les animaux mais à force d'entendre des histoires de morcure et moi meme ayant été une victime, je fais très attention ma chienne qui est une crème mais vraiment, elle est jamais!!!! dans la maison quand il y a ma nièce et de temps en temps je fais le teste de la regarder dans les yeux, si elle se couche pas ou fui pas mon regard, on revoir quelque regle d'éducation.

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Posté le 27/10/2010 à 15h36


bebecricri a écrit le 27/10/2010 à 15h06:
My jerk :

Tu te crois responsable avec ton chien soi disant éduqué?J'ai failli m'étrangler en lisant ça!
On ne laisse JAMAIS des enfants en bas âge avec un chien, car les chiens sont et restent des animaux dont les réactions peuvent être imprévisibles!!!
Et ce n'est pas en ayant un chien soi disant éduqué à arrêter qu'il le fera à chaque fois! Le jour ou il ne t'écoutera plus, que feras tu?

Je me rends compte que vous êtes nombreuses à posséder des chiens alors que vous n'y connaissez pas grand chose en comportement et psychologie canine. Et surtout à possédez des molosses alors que vous êtes des néophytes en la matière

Moi même, en étant professionnelle du monde canin (un comble!!!), je n'ai pu empêcher ma gamine de se faire bouffer par un gentil chien de famille...le gentil chien dont personne ne se serait méfié...

Elle l'a juste carressé, en ma présence...il s'est retourné et l'a chopé..personne n'a pu l'arrêté à part moi, car un chien qui est accroché ne lâchera pas comme ça! Il existe des techniques pour faire lâcher prise aux chiens mordeurs!

Et voilà après 3 semaines de soins :


Vous êtes des inconscients et des irresponsables

Je ne laisse plus ma fille approcher des molosses qu'elle ne connait pas (et surtout les molosses gentils qui adorent les gosses!)ni même avec mes propres canes corso!!! Elle n'ai pas assez grande ni âgée pour s'imposer face à eux!

UN CHIEN RESTE UN ANIMAL DONT LES REACTIONS PEUVENT ETRE IMPREVISIBLE!!!
CERTAINS CHIENS MORDEURS SONT IRRECUPERABLES ET DANS PLUS DE 90% DES CAS, UN CHIEN QUI A MORDU REMORDRA DANS LES ANNEES A VENIR!!!
ON NE LAISSE JAMAIS UN ENFANT EN BAS AGE AVEC UN CHIEN...NE FAITES PAS LA MEME ERREUR QUE MOI...


Je n'ai pas dit que je laissais les enfants sans surveillance avec un chien, donc pas la peine de venir me faire des leçons de morale.

Le truc, c'est qu'habitant dans une ferme, avec de nombreuses visites d'amis de mes parents ayant des enfants, il arrive fréquemment que les chiens, et TOUS nos chiens, croisent à un moment ou l'autre ces enfants. Quand c'est le cas, les chiens et enfants sont toujours sous surveillance, et les enfants savent qu'il ne faut pas martyriser les chiens. Ceci étant posé, je ne vois pas ce qu'il y a d'insencé au fait d'avoir éduqué un chien au NON, au stop, si bien que même un petit enfant peut le faire obéir.

Perso je n'ai pas d'enfants, et je ne l'ai pas pas spécialement pour moi, mais tous les parents ne sont pas responsables, n'expliquent pas aux enfants comment se conduire avec les chiens, petits ou gros, alors au moins, quand ces gens rendent visite à mes parents et que les chiens sont dehors, et que les enfants sont à moitié surveillés (je n'éduque pas les enfants des autres, désolée), je crois qu'il est nécéssaire que le chien dispose d'un minimum d'obéissance.

Que je sache mes chiens obéissants et à priori pas agressifs ne veut pas dire que je les laisse les yeux fermés avec des gosses, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Edité par my-jerk le 27-10-2010 à 16h12



My-jerk

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Posté le 27/10/2010 à 15h49

J'ajoute également, que dans ce cas, si on doit arreter de faire se cotoyer chiens et enfants, c'est la majorité des foyers français qui devrait se séparer de leurs chiens.

On doit faire quoi alors, quand on a des enfants? Isoler le chien tout le temps? Ne pas lui apprendre à connaitre les enfants sous pretexte qu'il peut potentiellement en attaquer un? Mais dans ce cas, un enfant en bas age risque malheur avec tous les animaux. Ne les approchons pas des chats qui griffent, des lapins qui mordent, des poneys qui mordent, marchent sur les pieds et tapent...

Il est impératif que les chiens et les enfants se connaissent, puisqu'on ne pourra jamais éviter qu'ils se croisent un jour. Ca passe pas un minimum d'éducation au chien, et des explications à l'enfant sur les gestes à ne pas faire. Et bien sur, par une surveillance accrue des maitres du chien et des parents de l'enfant.

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Posté le 27/10/2010 à 16h02

Moi je suis pas d'accord avec ceux que vous dite. Un chien n'a rien à faire avec des enfants en bas âge quand des adultes de controle pas le chien physiquement. Ma chienne une crème de chez crème quoiqu'un peu jalouse est dehors quand ma nièce de 3mois est là. Quand ma petite voisine vien nous dire bonjour (5ans mais pas grande) elle adore les animaux mais elle ne touche pas à la chienne si quelqu'un n'est pas à côté.

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Posté le 27/10/2010 à 16h04


my-jerk a écrit le 27/10/2010 à 15h49:
J'ajoute également, que dans ce cas, si on doit arreter de faire se cotoyer chiens et enfants, c'est la majorité des foyers français qui devrait se séparer de leurs chiens.

On doit faire quoi alors, quand on a des enfants? Isoler le chien tout le temps? Ne pas lui apprendre à connaitre les enfants sous pretexte qu'il peut potentiellement en attaquer un? Mais dans ce cas, un enfant en bas age risque malheur avec tous les animaux. Ne les approchons pas des chats qui griffent, des lapins qui mordent, des poneys qui mordent, marchent sur les pieds et tapent...

Il est impératif que les chiens et les enfants se connaissent, puisqu'on ne pourra jamais éviter qu'ils se croisent un jour. Ca passe pas un minimum d'éducation au chien, et des explications à l'enfant sur les gestes à ne pas faire. Et bien sur, par une surveillance accrue des maitres du chien et des parents de l'enfant.


Tu a quoté la photo, tu peux la supprimer de ton précédent message? je comptais l'enlever pour protéger le droit à l'image de ma fille

Le problème : le chien ne considère pas un enfant qui ne marche pas ou à 4 pattes car ce n'est pas un être humain pour lui! Il le devient lorsque l'enfant se lève et le danger est là!à ce moment là! quand le chien ne comprendra pas l'évolution de l'enfant et sa future soudaine dominance sur lui (l'enfant qui commence à caresser le chien sur le dos par exemple!)

Effectivement, il ne faut pas tomber dans la paranoïa mais je déconseille de laisser des enfants en bas âge avec des chiens, quel que soit leurs races. Je parle jusqu'à 7 ans environ, âge auquel l'enfant est capable de faire comprendre au chien sa position de dominant et surtout de comprendre le danger qu'un chien peut représenter. L'enfant en bas page est incapable de comprendre les attitudes du chien, alors qu'on aura appris à l'enfant de plus de 7 ans(qui aura compris vu son âge!) qu'on ne doit pas regarder le chien dans les yeux, ou ne plus bouger si il baisse les oreilles et retrousse les babines!

Quand je reçois des enfants, je ne les mets pas en contact avec mes chiens! On a tous une pièce de la maison ou mettre l'animal! ou un jardin pour le sortir!

Alors se connaitre oui, rester ensemble non!

EDIT : un lapin ou un chat ne tuera pas un enfant...blessé gravement oui...mais pas tué...

Edité par bebecricri le 27-10-2010 à 16h07



My-jerk

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Posté le 27/10/2010 à 16h32

J'ai édité

Ma façon de proceder est simple: je présente le chien à l'enfant, et l'enfant au chien, au calme. Pour la boxer, c'est impératif, car elle remue beaucoup et pourrait juste en ne faisant pas attention, bousculer et faire tomber un petit enfant. Selon le comportement des deux, on sait s'ils pourront évoluer côte à côte... Un enfant qui a peur deds gros chiens par exemple, c'est hors de question de le laisser avec la chienne... Si elle sent qu'il a peur, elle pourrait le bousculer, lui faire mal... Dans ce cas, si on est dans la maison, pour elle c'est panier, avec interdiction pour l'enfant de la déranger. Dehors, elle restera près de moi.

Si je vois que l'enfant connait les chiens, je lui rapelle ce qu'il ne doit pas faire. J'interdis à la chienne de lecher, de sauter... bref, tout ce qui pourrait la faire dominer. Ensuite, et seulement après m'être assurée que la cohabitation est possible, je peux laisser la chienne aller et venir dehors, quend j'y suis, et sous ma surveillance.

Par exemple, pour ma nièce de 2 ans, la chienne a fait connaissance avec, mais en aucun cas elle ne joue avec. La chienne reste avec moi, lachée ou non, et n'approche pas la petite. Jamais. Je ne l'y autorise pas. Pourtant, la petite a déjà caressé la chienne, mais ça s'arrete là. Du coup, la chienne ne manifeste aucun interet pour cette enfant, qui peut passer 25 fois devant elle sans que ça ne lui donne envie d'aller la voir.

Tu sais, mon cousin s'est fait attraper la tête par un gros chien quand il était môme, est s'est fait trainer dehors par le chien, avant que finalement les maitres et les parents ne s'aperçoivent qu'ils ne jouaient pas...ou plus. Multiples points de suture, un gosse traumatisé... Avec un chien mal sociabilisé, et un enfant pas respectueux. FOrcément, ça a clashé.

Donc je me sens tout à fait responsable oui. D'avoir montré à mon chien ce qu'est un enfant, et d'expliquer aux enfants quel comportement adopter avec le chien. Mais JE SURVEILLE, toujours. Et je ne le fais qu'avec des enfants qu'elle connait, qui viennent régulièrement. Après, on est jamais à l'abri, c'est un fait, mais si je dois passer à un stade encore au dessus en matière de prévention, il faudrait que j'isole le chien. Dans ce cas, plus de soucis puisque chien et enfant ne se croiseront pas. Sauf que délaisser un chien n'est pas le meilleur comportement à adopter, l'isoler, ou l'attacher quand il y a du monde (enfant compris) n'a jamais permit à un chien d'être equilibré. Donc je préfère mon chien bien éduqué, sous surveillance, avec des enfants qui le respectent, qu'un chien isolé au moindre risque sous prétexte de prévention. Ca, c'est dangereux.

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Posté le 27/10/2010 à 16h36


saberhagen a écrit le 27/10/2010 à 12h39:
Désolée si je m'emporte moi aussi :) C'est pas contre tes parents personnellement, mais j'en ai tellement assez de voir les chiens se faire euthanasier parce que les maîtres n'ont pas été assez fermes dans leur éducation que je m'énerve.

Car malheureusement, ce sont les chiens qui en pâtissent si un jour, par manque de rigueur, ils agressent un humain :/ Pourtant ce ne sera pas forcément de leur faute, mais voilà, c'est la loi qui est faite ainsi.


Et voir que ces victimes deviennent justement "coupables" aux yeux de la loi, juste parce que les maîtres ont oublié que tout chien, du teckel au danois, sont des prédateurs dans le fond, bah ça m'afflige vraiment... Il suffirait juste d'un peu de curiosité et de volonté d'apprendre le chien pour comprendre l'animal et éviter les accidents...

je comprends tout a fait !!
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