Comment mettre le cheval en équilibre

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Lilisondu1741

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Comment mettre le cheval en équilibre
Posté le 09/11/2010 à 23h13

Voilà j'ai un problème ( qui viens de moi et pas du cheval je le sais), c'est que je ne sais pas mettre un cheval en équilibre ! (Je parle ici d'équilibre longitudinal)

En fait on ne m'as jamais expliqué comment faire donc j'arrange un peu à ma sauce ce que je peux lire ici entre autres : poids du corps vers l'arrière, lever légèrement les mains ( nouveau pour moi car dans mon ancien club on se faisait hurler dessus), mettre des jambes ... un peu tout et n'importe quoi en fait -_-'

Mais voilà je voudrais savoir comment faire réellement car là je monte de temps en temps une jeune dans mon nouveau club et je suis incapable de la mettre en équilibre alors qu'elle est relativement bien avancée dans le travail.

Je pense être capable de le faire si seulement on m'expliquait comment faire, car mis à part ça, je me débrouille pas trop mal pour une cavalière issue d'un club 0 dressage (sans vouloir me mettre en avant mais dernièrement je sens mieux le cheval, mon poids du corps ... bref je m'améliore)

Donc si quelqu'un pouvais m'aider ( je vais voir avec la mono si possible mais bon à presque 10 dans un cours 6/7 ... ) je suis preneuse de toute réponse constructive :)


(PS : j'ai regardé avec la fonction recherche et même si le poste de Soffad sur le travail d'un 4 ans est très intéressant, je n'ai pas encore trouvé ce que je cherchais dans cette multitude d'infos, même si je vais quand même prendre la peine de le lire rien que pour la culture ^^)

Et désolée pour le pavé

Edité par lilisondu1741 le 09-11-2010 à 23h15

Valombre

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Comment mettre le cheval en équilibre
Posté le 10/11/2010 à 00h13

La première chose c'est de bien comprendre ce que l'on veut.

La question qui s'impose : qu'entends-tu concrètement par "mettre le cheval en équilibre" ?

Piccogari

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Posté le 10/11/2010 à 07h26

Ben moi je ne situe pas du tout ce que signifie mettre le cheval en équilibre. Mais dans les concours quand je fais ma reprise de dressage à coté de la case pour noter mes arrêts il y a écrit bon équilibre mais je ne fais rien de plus qu'arrêter mon poney...
Donc je ne sais pas se que cela signifie mais apparemment je le fais bien ou c'est mon poney qui le fait tout seul.

Soffad

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Posté le 10/11/2010 à 11h43

Si tu montes "de temps en temps un jeune" dans ton club il te seras difficile de le mettre en "équilibre" car ce terme comprend tout une batterie d'exercices qui joints les uns aux autres amènent un cheval a avoir cet "équilibre"...

C'est une affaire de "travail" de plusieurs semaines...
Chaque semaines plusieurs heures...et la même façon de faire pour chaque cavaliers(ières) qui le monte (c'est mieux s'il n'y en a qu'un !)






Edité par soffad le 10-11-2010 à 11h45



Lilisondu1741

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Posté le 11/11/2010 à 13h00


soffad a écrit le 10/11/2010 à 11h43:
Si tu montes "de temps en temps un jeune" dans ton club il te seras difficile de le mettre en "équilibre" car ce terme comprend tout une batterie d'exercices qui joints les uns aux autres amènent un cheval a avoir cet "équilibre"...

C'est une affaire de "travail" de plusieurs semaines...
Chaque semaines plusieurs heures...et la même façon de faire pour chaque cavaliers(ières) qui le monte (c'est mieux s'il n'y en a qu'un !)



En fait, ce n'est pas tant avec la jeune que j'ai des problèmes mais avec tous les chevaux, j'ai du mal à gérer l'équilibre longitudinal des chevaux. Alors avec un cheval plutôt bien orienté et bien dressé ça passe mais sinon ... attention la cata :/

Soffad

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Posté le 11/11/2010 à 16h08

Si c'est pour "gerer...si tu as sous toi un cheval "engagé" et "relevé" de devant, donc en équilibre, pense a ta position de mains au dessus de sa bouche et a tes actions de mains, toujours vers tes épaules, de bas en haut et la paume des mains tournées vers le haut...
ce dernier point est tres important, il t'empêche de "tirer"...en fait, tu "soupèse" tes rênes...ET TU REFUSES L'APPUI...tu gardes ton cheval dans l'attitude, TU NE LE TIENS PAS !

Des jambes ?.. tres peu...elles sont "attentives"...

Les jambes servent pour mettre un cheval en équilibre, pour le faire s'engager (et encore par touches sporadiques...jamais plaquées)
une fois en équilibre, c'est la discretion des aides autant superieures qu'inferieures qui prevalent..

C'est ce qu'on peut appeler "la légèreté !

Si c'est pour lui apprendre l'équilibre, alors c'est tout la batterie d'exercice qui entre en jeu...l'équilibre étant la résultante de tout ce qui se fait en amont !


Edité par soffad le 11-11-2010 à 16h13



Lilisondu1741

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Posté le 11/11/2010 à 19h21


soffad a écrit le 11/11/2010 à 16h08:
Si c'est pour "gerer...si tu as sous toi un cheval "engagé" et "relevé" de devant, donc en équilibre, pense a ta position de mains au dessus de sa bouche et a tes actions de mains, toujours vers tes épaules, de bas en haut et la paume des mains tournées vers le haut...
ce dernier point est tres important, il t'empêche de "tirer"...en fait, tu "soupèse" tes rênes...ET TU REFUSES L'APPUI...tu gardes ton cheval dans l'attitude, TU NE LE TIENS PAS !

Des jambes ?.. tres peu...elles sont "attentives"...

Les jambes servent pour mettre un cheval en équilibre, pour le faire s'engager (et encore par touches sporadiques...jamais plaquées)
une fois en équilibre, c'est la discretion des aides autant superieures qu'inferieures qui prevalent..

C'est ce qu'on peut appeler "la légèreté !

Si c'est pour lui apprendre l'équilibre, alors c'est tout la batterie d'exercice qui entre en jeu...l'équilibre étant la résultante de tout ce qui se fait en amont !



Merci beaucoup.

Et quels exercices pour aider le cheval (déjà "dressé") à engager ?
Car les chevaux de clubs ont souvent besoin d'être "aidés" à bosser car souvent blasés, pas motivés ...

Natasha56

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Posté le 11/11/2010 à 19h58


soffad a écrit le 11/11/2010 à 16h08:
Si c'est pour "gerer...si tu as sous toi un cheval "engagé" et "relevé" de devant, donc en équilibre, pense a ta position de mains au dessus de sa bouche et a tes actions de mains, toujours vers tes épaules, de bas en haut et la paume des mains tournées vers le haut...
ce dernier point est tres important, il t'empêche de "tirer"...en fait, tu "soupèse" tes rênes...ET TU REFUSES L'APPUI...tu gardes ton cheval dans l'attitude, TU NE LE TIENS PAS !

Des jambes ?.. tres peu...elles sont "attentives"...

Les jambes servent pour mettre un cheval en équilibre, pour le faire s'engager (et encore par touches sporadiques...jamais plaquées)
une fois en équilibre, c'est la discretion des aides autant superieures qu'inferieures qui prevalent..

C'est ce qu'on peut appeler "la légèreté !

Si c'est pour lui apprendre l'équilibre, alors c'est tout la batterie d'exercice qui entre en jeu...l'équilibre étant la résultante de tout ce qui se fait en amont !



Ca m'intéresse également mais j'ais du mal a visualisez la facon d'agir avec ses mains

Déja le fait de les avoir au dessus de sa bouche , et d'agir de bas en haut ce n'est pas tirer ? Je sais que non mais je ne vois pas trop

Merci !

Je précise que je suis débutante

Soffad

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Posté le 11/11/2010 à 23h19


lilisondu1741 a écrit le 11/11/2010 à 19h21:


Merci beaucoup.

Et quels exercices pour aider le cheval (déjà "dressé") à engager ?
Car les chevaux de clubs ont souvent besoin d'être "aidés" à bosser car souvent blasés, pas motivés ...

je connais tres peu de chevaux de club qui font des reprises chaque jour, monté par plusieurs personnes différentes et qui soient en équilibre...
ce n'est pas possible surtout avec l'enseignement de club c'est a dire un bon appui sur la main, des rênes courtes et plein de jambes..
Il y a en a dans ton club qui sont relevés devant, engagés derrière, montés les mains plutot hautes et sur des rênes plutot longues ?
Je ne veux pas te décourager mais seulement t'expliquer que cela te seras tres difficile !

Edité par soffad le 11-11-2010 à 23h33



Soffad

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Posté le 11/11/2010 à 23h31


natasha56 a écrit le 11/11/2010 à 19h58:


Ca m'intéresse également mais j'ais du mal a visualisez la facon d'agir avec ses mains

Déja le fait de les avoir au dessus de sa bouche , et d'agir de bas en haut ce n'est pas tirer ? Je sais que non mais je ne vois pas trop

Merci !

Je précise que je suis débutante

les actions de mains faites par des mains "basses" jouent le plus souvent sur la langue du cheval...organe super sensible...
Au dessus de la bouche, légèrement, les mains agissent sur les commissures des levres donc facilement acceptées par le cheval !


Lilisondu1741

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Posté le 12/11/2010 à 18h22


soffad a écrit le 11/11/2010 à 23h19:

je connais tres peu de chevaux de club qui font des reprises chaque jour, monté par plusieurs personnes différentes et qui soient en équilibre...
ce n'est pas possible surtout avec l'enseignement de club c'est a dire un bon appui sur la main, des rênes courtes et plein de jambes..
Il y a en a dans ton club qui sont relevés devant, engagés derrière, montés les mains plutot hautes et sur des rênes plutot longues ?
Je ne veux pas te décourager mais seulement t'expliquer que cela te seras tres difficile !


Ouais j'avais remarqué que les chevaux de clubs ... Se ne sont pas toujours des chevaux travaillés dans les meilleurs conditions.
Mais que puis-je faire, moi en tant que petite cavalière, pour essayer tout de même de les aider à s'équilibrer.

Déjà, je sais que j'ai mon problème de main un peu trop dure .
Et monter avec des jambes presque absentes c'est quasi impossible si on veut les maintenir dans l'impulsion ...
Transitions répétées, cessions à la jambes, voltes ... ? ( j'ai pas un haut niveau en dressage loin de là malheureusement donc toutes figures un peu compliquées ça va être difficilement possible ... :s )


Sinon pour ma position de mains, j'essaie maintenant ( depuis que j'ai lu ça pas mal de fois sur le forum, expliqué par des hypothèses tenant la route ) de les garder légèrement surélevées, et pas basses comme on me l'a répété pendant des années.
Et pour le fait qu'on ne tiens pas le cheval dans telle ou telle position, que c'est lui qui se tiens et qu'on ne fait que lui indiquer "la direction à prendre" ça c'est quelque chose que j'ai entendu presque à chaque cour de dressage depuis que j'y suis ( octobre en gros )

Edité par lilisondu1741 le 12-11-2010 à 18h30



Julieindiana

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Posté le 13/11/2010 à 02h08

Un truc qui marche super avec un cheval de club que je monte régulièrement (enfin.. 3 fois par semaines en ce moment) c'est:

debut de seance: impulsion. Mais ça veut pas dire jambe jambe jambe, ça veut dire je demande le trot, je demande plus d'impulsion, puis une fois que j'ai, des qu'il perd, je met un petit coup de cravache derrière la jambe. Comme ça, il comprend qu'il doit garder l'allure tout seul. Et je félicite avec la voix, caresses etc.. (les chevaux de clubs adorent, ils sont rarement félicités...). Avec des éperons ça aide car il comprend mieux (trop l'habitude d'avoir des jambes qui bougent dans tous les sens).

Milieu de séance: donc maintenant j'ai une bonne impulsion,
je met sa tête a droite quelques foulées, puis a gauche (sans tirer hein!), tout en faisant des cercles, diagonales etc (mais rien de très complique). Petit a petit, il se détend, et commence a mieux se tenir et a travailler équilibré. Et c'est pas le même cheval!

Fin de seance: apres, c'est un regal, hanche en dedans, cession a la jambe, transitions... le bonheur!

Evidemment, tout ça entrecoupe de séance au pas rênes longues pour l'aider a bien se détendre, beaucoup de transition et tu restes pas sur la piste sauf pour faire des variations d'allures (je parle pas d'allongement parce que ça j'y arrive pas!!)

Mais bon... ce cheval de club la est vraiment agréable a travailler car c'est un ancien cheval de propriétaire. Avec un autre, sur la séance je vise juste impulsion et précision (dans mes trajectoire) ainsi que bonne écoute. Il est pas tres équilibré, a le nez en l'air, mais je suis pas une reine de l'equitation...

Donc en gros, tout dépend du cheval que tu montes, quels objectifs tu peux te donner. Si le cheval a l'habitude d'avoir le nez complètement en l'air, tu vas pas réussir a régler le problème en 1 seance...

J'espere que j'ai pu un peu t'aider!!

Lilisondu1741

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Posté le 21/11/2010 à 19h44

Merci beaucoup Julieindiana.
Bon du coup la semaine dernière, la petite avait pas envie, tout dans les mains, elle se tenait pas toute seule, c'était moi qui la tenait du coup dès que je détendait ma rêne intérieure, elle retombait dan l'allure inférieure.
Déjà, à la détente, je la sentais pas, beaucoup moins disponible que la semaine précédente, et pis j'étais pas bien sur la selle donc j'avais du mal à faire des choses.

Sinon, cette semaine on a sauté avec une autre jument, ben là le problème c'est qu'il faut toujours la renvoyer en avant et elle répond à la jambe par la fuite, si j'essaie de me servir de ma jambe intérieure, soit elle fuit, soit elle s'en fout. La prochaine fois je tenterais une leçon de jambe.
Sinon, une fois lancée sur l'obstacle, elle est top ^^

Voilà, désolée pour le temps entre deux messages

Je pense que je vais faire un peu des récapitulatifs de mes séances chaque semaines en plus précis.

Rescap

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Posté le 22/11/2010 à 18h46

merci soffad pour ces explications !!!

je comprends mieux ma monitrice qui n'a cessé de me répéter de lever mes mains encore plus (pour un résultat spectaculaire je dois dire)

maintenant en plus d'avoir obéit bêtement, je comprends pourquoi il faut le faire :) et je trouve que c'est essentiel pour bien le faire

Lilisondu1741

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Posté le 22/11/2010 à 19h09


rescap a écrit le 22/11/2010 à 18h46:
merci soffad pour ces explications !!!

je comprends mieux ma monitrice qui n'a cessé de me répéter de lever mes mains encore plus (pour un résultat spectaculaire je dois dire)

maintenant en plus d'avoir obéit bêtement, je comprends pourquoi il faut le faire :) et je trouve que c'est essentiel pour bien le faire


exactement, c'est toujours mieux quand on sait pourquoi on fait ce que l'on fait et c'est quelque chose que j'apprécie beaucoup avec Soffad, c'est que le "pourquoi du comment" est toujours expliqué


Sinon, pour ma séance de saut, je suis super contente car j'ai réussi à tout sauter en équilibre sur mes étriers, signe que j'ai repris confiance en moi, car jusqu'à il y a peu de temps, je sautais toujours assise (la peur de la chute, trop souvent manger le sable, c'est pas bon pour le moral ^^')

Julieindiana

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Posté le 22/11/2010 à 20h21


lilisondu1741 a écrit le 21/11/2010 à 19h44:
Merci beaucoup Julieindiana.
Bon du coup la semaine dernière, la petite avait pas envie, tout dans les mains, elle se tenait pas toute seule, c'était moi qui la tenait du coup dès que je détendait ma rêne intérieure, elle retombait dan l'allure inférieure.
Déjà, à la détente, je la sentais pas, beaucoup moins disponible que la semaine précédente, et pis j'étais pas bien sur la selle donc j'avais du mal à faire des choses.

Sinon, cette semaine on a sauté avec une autre jument, ben là le problème c'est qu'il faut toujours la renvoyer en avant et elle répond à la jambe par la fuite, si j'essaie de me servir de ma jambe intérieure, soit elle fuit, soit elle s'en fout. La prochaine fois je tenterais une leçon de jambe.
Sinon, une fois lancée sur l'obstacle, elle est top ^^

Voilà, désolée pour le temps entre deux messages

Je pense que je vais faire un peu des récapitulatifs de mes séances chaque semaines en plus précis.


Si tu vois qu'elle a pas envie, comme tu dis, alors change l'objectif de ta séance. Vise pas trop haute.

Si elle s'appuie sur les rênes et retombe dans l'allure inférieure tout de suite, alors adapte toi: monte la rêne longue et avance a fond! lol

Enfin, tu dois t'adapter a ton cheval, et a son humeur!!!
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