Comment empêcher appui cheval sur le mors?

Je t'ai un peu répondu sur notre post

Ca m'intéresse aussi!!!!

Ton cheval a t-il vu le dentiste?

Sinon ton cheval est sur les épaules et n'a donc pas son équilibre.
Je te recommanderai dans un premier temps de travailler cet équilibre et de venir rebasculer le poids sur l'arrière main en travaillant les transitions.

Je développe un peu mieux ;)
Ma jument était un peu pareil : sur les épaules, du poids devant.. c'était lourd et un vrai cercle vicieux puisque j'avais moi aussi tendance à passer devant pour accompagner. A ça je ralongeais de plus en plus mes rênes sans m'en rendre compte car à chaque transition descendante ou à chaque foulée de galop on "basculait" devant et Rosée me bouffait des rênes chaque fois un peu plus.
Au final, l'idée est donc de redresser ton cheval et de basculer tout ce poids sur l'arrière main.
J'ai travaillé sur de nombreuses séances les transitions : descendantes, montantes, dans l'allure (pour cela, avoir un bon cheval aux ordres!).. arrêt/trot, reculé/galop (le reculé à ne pas oublier pour cet exercice), etc... des transitions variées et demandant plus ou moins d'effort le long de la séance. Tes séances doivent être actives et les demandes enchaînées.
Tu peux faire des séances spécifiques de transition et en plus inclure 10 mn de ce travail à chaque séance de travail à la fin de ta détente (un rappel régulier ne fait jamais de mal).
Pour ma jument, 2 semaines de boulot ont suffit pour avoir une jument enfin en équilibre, ronde et avec "0 gramme dans les mains".

Au passage, veille aussi à surveiller ta position car elle est très importante : dos droit, regard devant et redressé.

Oui check up santé ok

Les transitions c'est déjà ce qu'on fait et quand il est dans cette attitude de "rebellion", ça ne change pas grand chose en fait.

T'y mets un mors en barbelé ou avec des clous il fera pas le mariole longtemps.

Plus sérieusement, dans quelles circonstances, à quelle allure, à quelle moment de la séance fait-il cela?

Aurais tu une photo de vous deux au travail qu'on puisse voir?

Diorifi, ok, je vois mieux ce que tu veux dire.

Par contre j'ai un jeune et on est encore très loin de l'apprentissage du reculer (sujet déjà abordé avec la mono, j'avais pensé à lui apprendre pour le remettre en avant, mais elle pense que pour l'instant il est plus dans la phase où il va acculer).

Elfik, lol pour le mors en barbelé.

A part ça pour vous donner des précisions, je dirais que ça fait 3 séances maintenant il me fait ça pour de vrai sur une longue période. Il est en mors à aiguille

ça se manifeste surtout au début de la séance, aussi bien sur le plat qu'à l'obstacle, on a fait une séance de saut jeudi dernier et j'ai eu bcp de mal à le redresser. Hier sur le plat pareil.

J'ai le mm pb que toi, plus ça va plus il me prends les rênes.

J'ai pensé que ça pouvait venir du fait qu'on lui demande maintenant de bosser avec son arrière main et qu'il tente d'y échapper, ce serait logique mais c'est vrai que j'ai du mal à le redresser sans passer par la facherie.

Sur une anglo que j'ai montée, on avait résolu le problème en passant d'un simple à un double brisure, le simple brisure n'était pas adapté à la morpho de sa bouche donc la défense qu'elle avait adopté c'était de plonger en avant.

Après, quand il fait ça, il faut lui opposer une vraie résistance, mettre les jambes bien au contact, bloquer le bassin et remonter les mains d'une dizaine de centimètres. Ca va le remonter, et dès qu'il va être revenu, tu accompagnes la descente gentiment avec les mains et en libérant dos et jambes, jusqu'au point où tu souhaites qu'il se tienne. A force de pratiquer ce demi-arrêt, il va se remonter de lui-même, et au final dès que tu lèveras tes mains de 2 cm il fera gaffe. Attention, c'est une action assez forte, qui doit être faite sans à-coups (genre tu le préviens une fois avant en mettant les jambes et en levant un peu les mains, s'il s'en fiche tac! tu le remontes) et surtout qui doit durer 1 seconde. Dès qu'il est revenu qu'il t'a dit "ok c'est bon" hop tu le laisses se remettre bien.

La mienne est jeune aussi (5 ans cette année) et elle n'est pas forcément avancée sur son travail..
Pour le reculer j'ai décidé de lui apprendre à ses 4 ans justement pour palier à ce problème de poids sur les épaules et pour qu'elle apprenne à travailler sur son arrière main.
Au début on a beaucoup travaillé la souplesse avec les figures de manège, incurvations, etc
Ensuite on a travaillé l'attitude : commencer à descendre la nuque et monter le dos (ça leur demande de l'effort, c'est sûr. ça vient petit à petit), se redresser, travailler sur l'équilibre et pousser avec les postérieurs, travailler en gardant le bout du nez à l'intérieur, etc...
J'ai toujours travaillé ma jument à la longe avec enrênement à côté du travail monté (dans un premier temps les élastiques, puis le gogue et maintenant elle est en phase d'apprentissage du pessoa et ça se passe très bien), ça lui permet de travailler dans le bon sens et de se muscler pour pouvoir appréhender des exercices qui lui demanderont un peu plus d'effort. Il faut une arrière main puissante, un bon dos, etc

Je comprends tout à fait quand tu dis avoir l'impression de te fâcher constamment, mais avec nos jeunes il y a des moments où il faut "remettre les pendules à l'heure"
On peut avoir le sentiment de constamment batailler à certaines périodes, etc mais il faut relativiser : c'est du travail mais à long terme un vrai plaisir! Vous apprenez ensemble

elfik a écrit le 16/11/2010 à 11h17: Sur une anglo que j'ai montée, on avait résolu le problème en passant d'un simple à un double brisure, le simple brisure n'était pas adapté à la morpho de sa bouche donc la défense qu'elle avait adopté c'était de plonger en avant. Après, quand il fait ça, il faut lui opposer une vraie résistance, mettre les jambes bien au contact, bloquer le bassin et remonter les mains d'une dizaine de centimètres. Ca va le remonter, et dès qu'il va être revenu, tu accompagnes la descente gentiment avec les mains et en libérant dos et jambes, jusqu'au point où tu souhaites qu'il se tienne. A force de pratiquer ce demi-arrêt, il va se remonter de lui-même, et au final dès que tu lèveras tes mains de 2 cm il fera gaffe. Attention, c'est une action assez forte, qui doit être faite sans à-coups (genre tu le préviens une fois avant en mettant les jambes et en levant un peu les mains, s'il s'en fiche tac! tu le remontes) et surtout qui doit durer 1 seconde. Dès qu'il est revenu qu'il t'a dit "ok c'est bon" hop tu le laisses se remettre bien.

Pour le mors on a fait pareil avec Rosée : pour les 4 ans et un travail un peu plus poussé on a échangé son mors olive simple caoutchouc avec un mors double brisure en cyprium, j'en ai eu de très bons échos pour les jeunes chevaux et il a été testé et approuvé par les pros avec qui j'ai travaillé

Quant au demi arrêt c'est effectivement à mettre en oeuvre en cas "d'urgence" : je l'ai utilisé notamment au galop où Rosée avait tendance à précipiter pour fuir l'exercice..
On parle souvent de l'image du ressort à cheval, c'est bien ici que je l'ai retrouvé!

En cas d'urgence, oui et non... En fait, dès que la situation devient inacceptable. Après sur un jeune faut pas non plus trop chercher à remonter l'avant-main, faut vraiment chercher à travailler dans une attitude étendue et des allures déliées, sans précipiter mais sans ratatiner non plus. Faut pas chercher tout de suite à avoir un cheval sur les hanches, l'équilibre horizontal est très acceptable jusqu'à 5 ans, tant que le cheval réussit à se soutenir de lui-même et s'emploie bien dans l'arrière-main.

Et au passage, je le redis car c'est important : surveille ta position. On ne se rend pas forcément compte mais lorsque l'on rencontre des soucis de ce genre on finit par modifier la position et on prend des défauts. Le fait de réapprendre à me redresser et à regarder devant m'a permis de sentir beaucoup plus de chose et instinctivement lorsqu'on se redresse, qu'on se grandit le cheval aussi

Tout à fait - d'autant plus quand on travaille dans un équilibre "jeune cheval" on a tendance à passer devant donc à charger les épaules. Faut bien rester à sa place!

+1 la plupart des defauts de chevaux viennent des problemes de position du cavalier.
de façon logique: si le cheval s'appui c'est qu'il a quelque chose sur quoi s'appuyer....et/ou qu'on l'encourage à le faire (par une position legerement en avant on charge les epaules)

nanou117 a écrit le 16/11/2010 à 13h03: +1 la plupart des defauts de chevaux viennent des problemes de position du cavalier. de façon logique: si le cheval s'appui c'est qu'il a quelque chose sur quoi s'appuyer....et/ou qu'on l'encourage à le faire (par une position legerement en avant on charge les epaules)

il y a un facteur beaucoup plus significatif, le manque de moteur