Cheval « indomptable »

zebulon5962 a écrit le 24/11/2010 à 10h43: je parle pas d'innaction, de ne pas punir, mais de compréhension de l'animal, comprendre sa réaction sur le fait présent ! remettre à sa place ne veux pas dire baffer, mais comprendre le pourquoi du comment ! (peur, douleur, ... ou vraiment méchanceté de la part de l'animal) en cas de méchanceté délibérée, s'imposer, mais pas baffer, car au bout d'un moment, l'animal se retourne contre vous ( j'ai déja vu plus d'une fois cette situation, et ca a très très mal tourné !!)

Très bien, alors explique nous concrètement comment tu fais... prenons un exemple d'école... tu entres dans un boxe, le cheval met les oreilles en arrière, te tourne le dos, se cale dans un coin du boxe et attend que tu entres à moitié sur les posterieurs. Tu sais pour l'avoir vu faire qu'il a le choix entre t'envoyer un coup de cul ou plus probablement comme c'est un jeune entier de paletter les dents en avant .

zebulon5962 a écrit le 24/11/2010 à 10h24: a force de foutre des mpandales dans le gueule de vos chevaux, cherchez pu pourquoi ils essaient de vous charger ou quoi !! j'ai déja eu affaire à des chevaux dangereux,et je ne leurs ai jamais pété la gueule, histoire de faire style " é wé, c'est moi qui a gagné" ca sert à que dalle, à part a faire qu'un jour ou l'autre, ils se retourneront contre vous, et la, même les coups dans la gueule ne changeront rien!! a bon entendeur, salut les baffeurs, au plaisir de vois relire le jour ou votre cheval se retournera contre vous !!

Apprend à lire et à comprendre ce que veulent te dire les gens après on reparlera ensemble

Zebulon, tu pars dans les extrêmes. Ce n'est pas du tout ce que l'on dit.
Non, nous ne mettons pas de "baffes" tous les jours à nos chevaux. Non, nous ne sommes pas des gens brutaux et sans cervelle.
Ce que l'on dénonce, c'est le laxisme de certaines personnes qui ont laissé s'installer certaines (mauvaises) habitudes chez leurs chevaux et qui s'étonne que celui-ci charge, botte ou morde. Et bien sûr, ils ne vont pas chercher la cause dans leur propre manière.

bloops29 a écrit le 24/11/2010 à 10h14: Un cheval qui tente de mordre ou de tapper... en effet, je pense qu'il ne faut pas cogiter 3h. ll ne faut pas le laisser faire ! Point. Ma jument réagit toujours au sanglage, même avec un sanglage en douceur. Et je ne veux pas la laisser me mordre sous prétexte qu'elle est chatouilleuse. Donc si je ne réagis pas tout de suite, excusez-moi mais je me fais mordre. Elle s'est pris une ou deux baffes et depuis, elle ne bronche plus et un simple "non" suffit pour la rappeler à l'ordre. Dans ce cas, c'est le même principe. Sous prétexte qu'il est peureux, qu'il est comme ci, comme ça... On se permet de se mettre en danger ?! Dans un situation d'"urgence" (morsure, ruade, charge...), on a pas 36 solutions. Après, un cheval qui cherche à intimider au box. C'est différent car on peut anticiper. Pour résumer, lorsque l'on peut anticiper, oui, on peut utiliser une méthode dite "plus douce" mais lorsqu'on est face à un comportement dangereux, que l'on avait pas anticiper, il est nécessaire que le cheval soit remis en place immédiatement.

sachou a écrit le 24/11/2010 à 11h00: Très bien, alors explique nous concrètement comment tu fais... prenons un exemple d'école... tu entres dans un boxe, le cheval met les oreilles en arrière, te tourne le dos, se cale dans un coin du boxe et attend que tu entres à moitié sur les posterieurs. Tu sais pour l'avoir vu faire qu'il a le choix entre t'envoyer un coup de cul ou plus probablement comme c'est un jeune entier de paletter les dents en avant .

J'aimerais bien savoir aussi.

Une personne ici à dit plus haut qu'il fallait mettre un licol et chasser les hanches du cheval. Moi je veux bien essayer, hein, mais j'envoie quelqu'un le faire à ma place

bloops29 a écrit le 24/11/2010 à 11h02: Zebulon, tu pars dans les extrêmes. Ce n'est pas du tout ce que l'on dit. Non, nous ne mettons pas de "baffes" tous les jours à nos chevaux. Non, nous ne sommes pas des gens brutaux et sans cervelle. Ce que l'on dénonce, c'est le laxisme de certaines personnes qui ont laissé s'installer certaines (mauvaises) habitudes chez leurs chevaux et qui s'étonne que celui-ci charge, botte ou morde. Et bien sûr, ils ne vont pas chercher la cause dans leur propre manière.

et apres c'est a nous qu'incombe la lourde tache de les remettre dans le droit chemin sans se faire tuer...

alpine40 a écrit le 24/11/2010 à 11h24: et apres c'est a nous qu'incombe la lourde tache de les remettre dans le droit chemin sans se faire tuer...

et aussi de se faire traiter de "baffeur" de chevaux, oublie pas

cosetteepa a écrit le 24/11/2010 à 11h28: et aussi de se faire traiter de "baffeur" de chevaux, oublie pas

Et je pense même qu'on pourrait dire qu'on y prend du plaisir ( ironie ) !

epongecalcaire a écrit le 24/11/2010 à 11h45: Et je pense même qu'on pourrait dire qu'on y prend du plaisir ( ironie ) !

oui, t'imagines pas a quel point j'adore me trimballer avec mon stick, a l'affut d'un cheval afouetter car il souffler un peu trop fort à mon approche

et j'adore baffer mon fils aussi,tout le matins des le reveil,et ce jusqu'au soir qu'l se couche

alpine40 a écrit le 24/11/2010 à 13h17: et j'adore baffer mon fils aussi,tout le matins des le reveil,et ce jusqu'au soir qu'l se couche

c'est un moyen efficaces de s'assurer qu'il se leve bien le matin

cosetteepa a écrit le 24/11/2010 à 10h33: Faut que tu arretes de partir dans les extremes:une sanction "justifié" que le cheval comprend et dont il saisie le sens ne produira pas des chevaux "dangeureux" (surtout quand tu vois les coups qu'ils se donnent eux meme) Par contre, une "innaction" face a des chevaux qui font des bétises, font qu'ils deviennent dominant Une "sanction" peut etre le fait de ne pas reculer, ou bien d'avancer vers le cheval lorsqu'il menace de charger, et de hausser la voix L'innaction sera de reculer, se recroquviller, lui montrer qu'il nous impressionne et ainsi le laisser nous dominer........ Bon aller j'espere que très peus de jeune fille te lirons... il y a dejà assez de dégat avec la mode "ethologie/naturelle/pas punir", se serait bien qu'elles ne trouvent pas des encouragements de ce genre pour leur bien etre e celui des chevaux......

Je rejoints les "baffeurs" dans leurs propos et de toute façon je pense que cette polémique est un peu désuète étant donné que le fait de répliquer fermement et instantanément à une marque d'irrespect d'un cheval tient du réflexe.
"Que celui qui n'a jamais mis une claque à son cheval jette la première pierre!" comme dirait l'autre...
Ceux qui n'ont pas ce réflexe sont tout simplement facilement impressionnables.
De toutes façons le cheval (et les animaux en général) nous lisent bien mieux que nous ne les lisons nous même. Si tu n'est pas franc dans ton attitude avec certains caractères forts tu as perdu d'avance.
Par contre il y a une petite contradiction dans les propos de cosetteepa:
-oui le fait de marcher sur le cheval en élevant la voix et de le chasser est une forme de sanction, tout à fait d'accord. Ainsi en faisant ça tu prends le contrôle de son mouvement.
Alors quand tu dis:"ethologie/naturelle/pas punir" ça colle pas parce que c'est exactement la méthode appliquée dans ce type de cas.

Pour ce qui est de ce cas en particulier, je pense aussi qu'il faut s'adresser à un professionnel et en aucune façon tenter de régler le problème par soi même.
J'ai juste une question: quand il était au pré, il était seul?

vagary a écrit le 24/11/2010 à 13h31: Par contre il y a une petite contradiction dans les propos de cosetteepa: -oui le fait de marcher sur le cheval en élevant la voix et de le chasser est une forme de sanction, tout à fait d'accord. Ainsi en faisant ça tu prends le contrôle de son mouvement. Alors quand tu dis:"ethologie/naturelle/pas punir" ça colle pas parce que c'est exactement la méthode appliquée dans ce type de cas.

je parle de la mode de tout mettre en etho-naturalo-nopunition est une abhération (et j'ai donner cette exemple car il me paraissait plus parlant pour zébulon)

Je suis "pour" la claque , mais si je peu "sanctionner" d'une manière moins forte (par mon corps, la voix ect) cela permet de faire conserver à la CBF toutes son importance (un gamin qui reçoit 10 claques par jour ne sera plus impressionner par ces dernières, contrairement à un autre qui n'en reçois peu)

c'est comme tout (la voix, les jambes....) il ne faut pas en abuser pour ne pas dessensibiliser le cheval, et il faut surtout le mettre en pratique au bon moment (sa sert a rien de descendre de cheval apres que celui ci ai donner un coup de cul pour le punir, il faut le faire en selle avec la voix, puis une aide comme les jambes ou la cravache)

riky a écrit le 23/11/2010 à 14h25: Je ne connais aucun cheval vraiment "méchant". Méfiant, inquiet, joueur, coquin, irrespectueux, dominant,... tout ce que vous voulez, sauf méchant. Une chose, qui peut marcher : tu t'assois, et tu attends, sans bouger, sans tenter le moindre geste d'approche, laisse-le venir,.... une carotte, puis tu tournes le dos et tu t'en vas tranquillement.... et ça pendant des jours et des jours.... C'est lui ensuite qui viendra te chercher !

Moi j'en ai croisé des chevaux méchants et croyez-moi j'ai plutôt tendance à dire que le seul animal méchant sur cette planète c'est l'être humain.
Mais pour ces chevaux là, il s'agissait de deux pur sang qui attaquaient uniquement quand on avait le dos tourné.
Ils te surveillaient du coin de l'oeil et il fallait que toi aussi tu les surveilles constamment et si tu détournait le regard une fraction de seconde ils se jetaient sur toi avec une bouche grande ouverte.
Une des filles qui bossait avec moi à volé contre la porte du boxe, le cheval l'a attrapée par le bras et lui a fait traversé toute la longueur du boxe (6m) dans les airs; puis il s'est précipité sur elle pour la "finir" au sol. Heureusement, ceux qui étaient dans la cour sont arrivés à temps.
Quand le manque de respect prend cette proportion c'est de la méchanceté.

vagary a écrit le 24/11/2010 à 13h53: Moi j'en ai croisé des chevaux méchants et croyez-moi j'ai plutôt tendance à dire que le seul animal méchant sur cette planète c'est l'être humain. Mais pour ces chevaux là, il s'agissait de deux pur sang qui attaquaient uniquement quand on avait le dos tourné. Ils te surveillaient du coin de l'oeil et il fallait que toi aussi tu les surveilles constamment et si tu détournait le regard une fraction de seconde ils se jetaient sur toi avec une bouche grande ouverte. Une des filles qui bossait avec moi à volé contre la porte du boxe, le cheval l'a attrapée par le bras et lui a fait traversé toute la longueur du boxe (6m) dans les airs; puis il s'est précipité sur elle pour la "finir" au sol. Heureusement, ceux qui étaient dans la cour sont arrivés à temps. Quand le manque de respect prend cette proportion c'est de la méchanceté.

c'est plus de la méchanceté, c'est du vice
Et bien sur se comportement n'est pas arriverla par hasard...... Chevaux battu, ou proprio trop laxiste (comme ceux qui ont le poulain de trait)... en tout cas c'est la fautes de l'homme