Cheval « indomptable »

alpine40 a écrit le 24/11/2010 à 13h17: et j'adore baffer mon fils aussi,tout le matins des le reveil,et ce jusqu'au soir qu'l se couche

Ah les enfants... Très bon punching ball

Là tu joues avec les mots, le vice c'est de la méchanceté surtout quand l'animal devient un tueur.

Bon je précise: ce cheval était un très bon cheval de course en angleterre, gagnant de courses de groupe 1 et 2. Il appartenait à la famille du sheikh mohamed al maktoum.
Bien sûr que c'est la faute de l'homme si ça a atteint ce stade d'hyper dangerosité.
Ce cheval a eu un choc: quand il était yearling à son arrivée dans l'écurie, il a été pris en charge par une fille très douce mais un peu trop. Elle le laissait attraper du bout des dents la manche de son blouson. Et puis elle est partie travailler dans une autre écurie et ce poulain s'est retrouvé dans le piquet d'un apprenti brutal. Il a fait comme d'habitude et attrapé la manche du gars: il s'est fait tabasser à l'attache dans son boxe. Du coup il est devenu hyper agressif et vicieux.

Comme je l'ai dis avant, pour moi seul l'être humain peut être "méchant" et c'est ce qui fait que c'est par sa faute si des animaux le deviennent.

Qui c'est qu'arrête pas de parler de bisounours???

vagary a écrit le 24/11/2010 à 14h17: Comme je l'ai dis avant, pour moi seul l'être humain peut être "méchant" et c'est ce qui fait que c'est par sa faute si des animaux le deviennent.

C'est sur que les éleveurs n'ont pas franchement fait leur boulot sur ce coup là

vagary a écrit le 24/11/2010 à 13h31: Alors quand tu dis:"ethologie/naturelle/pas punir" ça colle pas parce que c'est exactement la méthode appliquée dans ce type de cas.

Faut pas croire, les éthologues, ils n'hésitent pas à punir quand il faut... mais une fois et bien, le message est alors clair pour le cheval et on n'en reparle plus. le problème c'est que beaucoup communiquent sur la douceur, ils oublient juste de te dire que le cheval a pris sa petite leçon avant... elle n'est pas violente mais elle est musclée, croyez moi.
Le problème vient aussi que beaucoup de gens ne prennent qu'une partie du discours (ou la partie que l'on veut bien leur montrer mais là c'est un autre débat). La douceur vaut toujours la peine .... mais elle n'est possible qu'avec un cheval respectueux et éduqué.

On peut parler de violence quand :
1-la personne se défoule sur le cheval
2- les claques sont systématiques (ce qui veut dire que la leçon a été mal donnée la première fois).
3- on ne cesse pas à la seconde près où le cheval réagit bien.

slt jé étudier pas mal de facon de drésser un cheval. la castration et éfféctivement une bonne idée c'est chez les entier qon retrouve un caractére asser fort jé était dans l'hippique et dans les courses. dans le cas présent je te conseillerer de prendre ton mal en patience et de reprendre sont dréssage depuit le debut et éssaye déxpérimenter la relaxation par les plante médicinale afin de lapaisser et de tenter de retrouver sa confiance

vagary a écrit le 24/11/2010 à 13h31: J'ai juste une question: quand il était au pré, il était seul?

Non Non, il n'était pas seul au pré. Il était avec un autre poney (hongre).

badmonster a écrit le 23/11/2010 à 20h29: Heu... On peut remettre un cheval à sa place sans lui en coller une dans la tronche pour se défouler.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. L'être humain est naturellement impulsif, et c'est peut-être son seul point commun avec le cheval.

Il faut ÉVIDEMMENT réagir en PROPORTION avec la faute du cheval. On ne va pas lui coller un pain dans la gueule parce qu'il a reniflé la poche où on a caché des carottes...


Mais.


Contenir ses pulsions est, à mon avis, bien plus néfaste dans la relation homme/cheval que se défouler en collant une baffe à un cheval qui tente de nous mordre.


Contenir ses pulsions, c'est refouler un besoin naturel. Résultat, on n'est pas "défoulé", donc on reste toujours potentiellement "à cran" et notre esprit est embrouillé. C'est un engrenage infernal car au bout d'un moment, à force de se contenir, on devient imperceptiblement plus dur dans nos mains, dans nos jambes, on est moins patient...


Donner une gifle à l'instant X où le cheval nous manque de respect, ce n'est pas être un "tortionnaire". C'est lui faire comprendre dans la seconde que NON il n'a pas à faire ça.

Et cela évite une frustration de notre part qui peut se terminer en pugilat entre la main et le cheval, une fois en selle.

Le sujet est vaste, et je n'ai pas le temps....
D'autres préoccupations urgentes m'appellent ailleurs.

Plusieurs réactions des adeptes de la baffe me hérissent,
donc il faudrait que j'écrive longuement là-dessus.
Donc j'y reviendrai certainement ultérieurement.

En attendant, un petit conseil si vous permettez :
apprenez à regarder votre cheval, admirez-le, et... remerciez-le !!!
Une précision : 14 chevaux, pas de baffes, autorité totale sur tous.

riky a écrit le 26/11/2010 à 08h08: Le sujet est vaste, et je n'ai pas le temps.... D'autres préoccupations urgentes m'appellent ailleurs. Plusieurs réactions des adeptes de la baffe me hérissent, donc il faudrait que j'écrive longuement là-dessus. Donc j'y reviendrai certainement ultérieurement. En attendant, un petit conseil si vous permettez : apprenez à regarder votre cheval, admirez-le, et... remerciez-le !!! Une précision : 14 chevaux, pas de baffes, autorité totale sur tous.

T'inquiètes, j'en ai seulement un seul et pas de baffe non plus

Comme tu le dis " autorité totale sur tous", là le cheval n'a absolument aucun respect pour l'homme. Tu es hors sujet.

riky a écrit le 26/11/2010 à 08h08: En attendant, un petit conseil si vous permettez : apprenez à regarder votre cheval, admirez-le, et... remerciez-le !!!

?????

Est ce qu'il a déjà été manipulé ce poney

Un cheval vivant toute sa vie au pré et qui se retrouve du jour au lendemain cloisonné dans un boxe, c'est tout à fait normal qu'il ait peur, hein !

Et si en plus de ça, il n'a jamais eu de vrai contact avec l'homme, forcément, ça fait un cheval qui se défend de peur...

C'est ce qui s'est passé avec le miens que j'ai mis au boxe à l'âge de 4 ans. Il s'est mit à se pointer dans son boxe quand les gérants de l'écurie voulaient lui curer les pieds.
Réaction qu'il avait lorsqu'il avait 10 mois et qu'il était
encore sauvage
On me laissait sous entendre qu'il ne savait pas bien donner les pieds. Ils ne me croyaient pas quand je leur disais qu'il était simplement inquiet dans son boxe parce qu'il n'avait pas l'habitude d'être dans 4m²...
Les chevaux sont des animaux grégaire des steppes qui ont une vue adpater au grand espace. Les mettrent au boxe, c'est de la pure privation sensorielle.

Il faut donc un temps d'adaptation. Et ils savent s'y habituer vite

D'une part, je te conseille vivement, de le mettre dans un boxe où il puisse voir ses congénères et d'autre part, je te conseil de passer beaucoup de temps dans son boxe à le regarder, puis à le toucher du bout des doigts... Jusqu'à ce qu'il accpete ta présence.

Ce que tu vis, je l'ai vécu il y a 4 ans tout juste avec mon cheval. Saut qu'il était encore poulain.

Le miens en plus de ça était traumatiser à gauche parce qu'on lui avait mit le licol de force pour l'importer chez moi.

Je l'ai castré vite car personne voulait me le sortir tellement qu'il était débile. J'ai du faire preuve d'énormément de patience.

La punition ne sert à rien, juste de la fermeté et des carresses.
Passe du temps à le brosser, gratte le là où les chevaux aiment.
Ramène lui des carottes et des pommes, fait des ballades en main, va lui donner des carottes au pré....

Au boxe, je restais dedans à le regarder jusqu'à ce que ma présence soit banale.

ultane a écrit le 26/11/2010 à 17h37: Merci pour les explications. Ce poney a déjà été manipulé. Il avait commencé à être longé. Mais déjà, de part son caractère d'entier, il chauffait pour un rien, tout en restant gérable. Le débourrage a été confié à une certaine personne qui s'est montré très « rapide » dans le débourrage, au point d'en dégoûter Saphir. Pour l'été, il est allé au pré, avec un autre poney. Et depuis qu'il a découvert le pré, il n'a plus voulu qu'on l'approche. La personne a arrêté son débourrage et il a été rentré pour l'hiver. Et depuis, il est agressif avec nous. Comme s'il avait perdu toute confiance. Il est dans un box avec un contact avec le cheval d'à coté. Maintenant, on aide à sa réadaptation au box mais impossible de le sortir en main sans qu'il tire et parte au galop ! La route est à coté...

Je me suis trompée en fait, c'est pas le même cas que le miens.

La castration semble une solution juste. le débourrage a été raté, non ? Il va falloir retrouver la confiance de ce poney.