Muserolle croisée VS Bride VS Autres

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Allowynn

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Muserolle croisée VS Bride VS Autres
Posté le 24/11/2010 à 21h43

Alors voilà, partout je vois des gens à la limite de se battre en disant que la muserolle croisée est la pire chose qui puisse exister dans le monde entier!!! J'en rajoute (juste) un peu mais c'est presque ça!!!

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en quoi c'est si mauvais??? Et en quoi une muserolle combinée peut être mieux???

Moi je monte avec les 2 et parfois meme avec le noseband de la combinée retiré et à part dans ce second cas où la poon a la bouche grande ouverte et vit sa vie, je ne vois pas la différence!!! A coté de ça, je monte toujours en double brisure résine!!!

Cela dit, pour moi, je trouve moins severe de monter en muserolle croisée ou combinée reglée correctement et pas forcement lache juste pour faire joli avec un mors simple et doux que de monter en muserolle FR avec un gros pelham ou encore pire en bride!!! Alors eclairez moi SVP!!!
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Edité par allowynn le 24-11-2010 à 22h08

Allowynn

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Posté le 24/11/2010 à 23h01

C'est pas vraiment drole mais bon j'abandonne..

My77

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Posté le 24/11/2010 à 23h02

Si c'est de l'humour je ne trouve pas cela transcendant.

J'aime "bien" ce forum mais je trouve que des que tu n'as pas le meme avis que d'autres direct on te dit de te la fermer, que tu as tort .. Les personnes sont tres antipatiques

Alice2208

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Posté le 24/11/2010 à 23h03

Je n'ai jamais dit que l'auteur du post avait tord.
J'explique juste le pourquoi de la bride car elle-même a avoué ne pas du tout connaître le sujet.

Sur ce

Wintershine

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Posté le 24/11/2010 à 23h04


my77 a écrit le 24/11/2010 à 22h53:


Je ne raconte pas de sottises. Dans ce cas la Sylvie Perrain aussi raconte des sottises d'apres toi ?! Alors qu'elle est une grande et bonne dresseuse ?!
Je ne pense pas que tu connaisses les disciplines dans lesquelles je travaille et je ne te permets pas de me dire que je dois me la fermer !



Sylvie Perrin? Une mono qui est recommandée sur scandinaviandressage m'est suspecte d'office.

Après j'ai jamais dit que c'est à TOI de la fermer, faut savoir lire, hein?

Epona56

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Posté le 24/11/2010 à 23h04

Ce n'est pas ici question de point de vue, mais de méconnaissance d'un outil technique, et de lire aussi toute les réponse puisque j'avais déjà décris l'usage de la bride la page précédente

Un peu d'humour n'a jamais mordu personne...

Mais rien de méchant la dedans.

My77

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Posté le 24/11/2010 à 23h05


wintershine a écrit le 24/11/2010 à 23h04:


Sylvie Perrin? Une mono qui est recommandée sur scandinaviandressage m'est suspecte d'office.

Après j'ai jamais dit que c'est à TOI de la fermer, faut savoir lire, hein?



Vos propos sont assez crus. Et ne laissent pas place a une discussion. Cela peut etre qu'un ressenti mais c'est mon ressenti.

Sur ce,

Xinou

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Posté le 24/11/2010 à 23h10

j'comprend pas comment on peut passer le G7 en ayant utilisé seulement une fois la bride et sans savoir ce que c'est et comment ça fonctionne fin j'sais pas, dans le galop 7, y a bien un critère qui est de savoir se servir de la bride? alors comment on peut savoir s'en servir sans savoir comment ça fonctionne et à quoi ça sert?
Mème moi je le sais et j'en ai déjà utilisé plusieurs fois, pourtant sur le papier je n'ai que le G4 xD


enfin bref passons.
Je prend un exemple tout bète: un cheval, tu lui met n'importe quel mors dans la bouche (en passant des lames de rasoir au bon gros mors olive résine). si tu touche pas aux rène, y a pas de différence pour le cheval t'es d'accord avec moi? (si bien sur on oublie la matière nia nia nia)
Donc quand tu utilise le mors, si tu l'utilise intelligeament en dosant tes actions de mains en fonction du dit mors, y a aucune raison que ça fasse plus mal avec une bride qu'avec un bon gros mors olive.
2ème exemple peut-être plus frappant: les mors western. tu regarde un mors western, c'est super dur comme mors! pourtant les chevaux western on absolument pas la bouche flinguée. pourquoi? parce que le cavalier adapte sa monte (rènes longues) au mors.

Pour en revenir aux muserolles, moi non plus j'ai pas eu mes réponses.

Allowynn

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Posté le 24/11/2010 à 23h20


xinou a écrit le 24/11/2010 à 23h10:
j'comprend pas comment on peut passer le G7 en ayant utilisé seulement une fois la bride et sans savoir ce que c'est et comment ça fonctionne fin j'sais pas, dans le galop 7, y a bien un critère qui est de savoir se servir de la bride? alors comment on peut savoir s'en servir sans savoir comment ça fonctionne et à quoi ça sert?
Mème moi je le sais et j'en ai déjà utilisé plusieurs fois, pourtant sur le papier je n'ai que le G4 xD


enfin bref passons.
Je prend un exemple tout bète: un cheval, tu lui met n'importe quel mors dans la bouche (en passant des lames de rasoir au bon gros mors olive résine). si tu touche pas aux rène, y a pas de différence pour le cheval t'es d'accord avec moi? (si bien sur on oublie la matière nia nia nia)
Donc quand tu utilise le mors, si tu l'utilise intelligeament en dosant tes actions de mains en fonction du dit mors, y a aucune raison que ça fasse plus mal avec une bride qu'avec un bon gros mors olive.
2ème exemple peut-être plus frappant: les mors western. tu regarde un mors western, c'est super dur comme mors! pourtant les chevaux western on absolument pas la bouche flinguée. pourquoi? parce que le cavalier adapte sa monte (rènes longues) au mors.

Pour en revenir aux muserolles, moi non plus j'ai pas eu mes réponses.


Alors le G7, bah en fait euh.. Bah je sais pas moi on m'a dit tu dois faire ta reprise en bride donc voila!!! Une cavaliere de mon club a du me preter son poney qui passe sa retraite au pré parce que ma poon n'avait jamais eu de bride en bouche!!! Si une fois y a longtemps!!! Donc oui j'ai utilisé une bride pour la 2ere fois de ma vie la veille de mon examen mais ça, pas la peine de me hurler dessus, voyez directement avec la directrice de mon CE. Moi je suis cavaliere de CSO, le dressage j'en fais parce qu'il faut en faire, je m'applique le mieux que je peux pour moi et pour la poon dans son travail, mais c'est tout!!!

Apres oui je suis d'accord que c'est l'utilisation qui fait la dureté de la chose, mors normal, bride ou meme western!!!
Mais alors, comme j'y connais rien, et meme si c'est ecrit dans le livre (je prefere quand une personne m'explique), pour un 2eme mors???

Epona56

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Posté le 24/11/2010 à 23h20



Pour l muserolle croisée, c'est assez simple, lache elle ne sert à rien, elle gène le cheval, ajustée avec un très bonne main, elle ne pose pas problème, sur un cheval DRESSE.

Serrée avec une main inexperte elle effectue UNE pression en UN point sur le chanfrein, donc sur un point de respiration, de plus elle empêche le cheval de se délier dans son travail des machoires lors du travail. En lui fermant le clapet. Certes ça cache facilement un soucis de main, mais pas pour le bien de la monture.

Une muserolle française ajustée comme il se doit, répartie l pression pour un meilleur confort

Le soucis étant que contrairement à se que l'on pourrait pensé le réglage d'une muserolle croisée est loin d'être aisé. Et elles sont TRES souvent mal réglées et donc ont une action néfaste.

Allowynn

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Posté le 24/11/2010 à 23h21

Et je precise que je n'ai pas fait mal au poney avec la bride car je n'osais pas toucher les renes!!! Enfin vous avez compris!!!

Epona56

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Posté le 24/11/2010 à 23h22

Le mors de filet applique le même travail que sur un filet normal, le mors de bride apporte précision et finesse dans le doigté, et dans l'exécution des mouvements demandés.

Donc cela exige aussi une maîtrise de son corps, des jambes qui fonctionne comme il se doit et une intelligence de la main, ce qui s'appelle le tact équestre.

Allowynn

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Posté le 24/11/2010 à 23h27


epona56 a écrit le 24/11/2010 à 23h20:


Pour l muserolle croisée, c'est assez simple, lache elle ne sert à rien, elle gène le cheval, ajustée avec un très bonne main, elle ne pose pas problème, sur un cheval DRESSE.

Serrée avec une main inexperte elle effectue UNE pression en UN point sur le chanfrein, donc sur un point de respiration, de plus elle empêche le cheval de se délier dans son travail des machoires lors du travail. En lui fermant le clapet. Certes ça cache facilement un soucis de main, mais pas pour le bien de la monture.

Une muserolle française ajustée comme il se doit, répartie l pression pour un meilleur confort

Le soucis étant que contrairement à se que l'on pourrait pensé le réglage d'une muserolle croisée est loin d'être aisé. Et elles sont TRES souvent mal réglées et donc ont une action néfaste.


Ah bah voila!!! Merci!!!
Alors du coup maintenant, puisqu'on est dans le sujet et parce que malgré mon niveau et mes annees de pratique je suis en train de passer pour une quiche, comment on regle une muserolle correctement stp???

Allowynn

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Posté le 24/11/2010 à 23h32


epona56 a écrit le 24/11/2010 à 23h22:
Le mors de filet applique le même travail que sur un filet normal, le mors de bride apporte précision et finesse dans le doigté, et dans l'exécution des mouvements demandés.

Donc cela exige aussi une maîtrise de son corps, des jambes qui fonctionne comme il se doit et une intelligence de la main, ce qui s'appelle le tact équestre.


Merci encore!!! Et le prends pas mal surtout y a rien de mechant je precise, mais si le cheval est bien dréssé un mors de filet seul ne peut pas suffire pour l'execution des mouvements??? Et a partir de quel age ou de quel niveau du cheval peut on lui mettre une bride??? Ma phrase est mal tournée mais tu as compris le sens!!!

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Posté le 24/11/2010 à 23h34

Une muserolle croisée bien réglée, difficile d'expliquer, faudrait que je trouve une photo.

Mais en gros, la première boucle, légèrement en avant de la ganache, le centre de la muserolle, surtout pas bas sur le chanfrein. elle se doit d'être ajustée, sans être sérrée. c'est là que réside la difficulté.

Celle ci au premier coup d'oeil me semble bien réglée



Mais le point qui me semble important dans toute cette histoire c'est qu'il ne faut pas oublier qu'avant d'être joli ou mode, chaque outil (filet, muserolle, mors, selle, ...) à une action spécifique et précise, d'ou l'importance d'en savoir les actions, les réglages et les effets néfastes.

Enfin une muserolle croisée est à proscrire dans le dressage (au sens large) du jeune cheval.

Epona56

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Posté le 24/11/2010 à 23h40


allowynn a écrit le 24/11/2010 à 23h32:


Merci encore!!! Et le prends pas mal surtout y a rien de mechant je precise, mais si le cheval est bien dréssé un mors de filet seul ne peut pas suffire pour l'execution des mouvements??? Et a partir de quel age ou de quel niveau du cheval peut on lui mettre une bride??? Ma phrase est mal tournée mais tu as compris le sens!!!


Un cheval est près lorsque la basse école est acquise, contrôle des trois allures, des transitions, EED, HED, contrôle des hanches et des épaules. La bride n'est pas seulement pour le cavalier mais, est une aide de communication pour le couple, pour aborder et affiner les airs de haute école.

Il n'y a donc pas un âge pour mettre la bride mais un niveau de dressage. je dirais qu'en général la bride n'est aucunement utile avant 8 ans (mais dur de faire une telle généralité sur ce sujet).

La bride comme tout outils est de l'or dans une main de velour. réservée aux mains expertes donc. Et pour être honnête, vu le niveau actuel de beaucoup de galop 7 ne devrait pas être remise entre leurs mains. Surtout comme pour toi, si on n'explique pas l'usage et les réglages...quel intérêt pédagogique....

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