Courses hippiques, venez vous renseigner!

Ce post m'intéresse pas mal, et mes questions ne seront pas des questions pièges, rassure-toi ^^ simplement, même si j'ai fréquenté ce milieu, beaucoup de choses me semblent floues.


On m'avait dit par exemple que les Trotteurs étaient plus à plaindre que les Galopeurs, du fait qu'ils étaient complètement saucissonnés dans des harnachements sévères dès leur débourrage pour les empêcher au maximum de tomber dans le galop.

Cela me semble vrai... mais à confirmer par les pros peut-être ?


Question sur le steeple-chase qui provoque le plus d'accidents ; les distances du steeple-chase ne sont-elles pas excessives ?

Certes, un cheval de cross galope lui aussi sur plusieurs kilomètres jonchés d'obstacles, mais contrairement au Galopeur, lui ne court pas à 60km/h.

En steeple, le cheval galope pas à 60 km/h. En outre contrairement au cross où tu dois faire des reprises et des relances pour les obstacles techniques avec beaucoup de tournants, montées, descentes, là ce sont à 90% du temps des obstacles de volée qui ne sont donc que de grandes foulées de galop, le tout dans une cadence toujours à peu près égale. Et même si les obstacles ont l'air impressionnants comme ça (1m50 de haut), il n'y a qu'1m10 en "dur", le reste ça se brousse à travers. Y a juste 2 obstacles à Auteuil, la rivière des tribunes et le Rail Ditch & Fence, qui sont bien plus techniques.

En outre, les chevaux de steeple portent des poids et harnachement plume, comparés aux chevaux de cross.

Après, sur la distance... C'est rien du tout de nos jours comparé à ce pour quoi les PS étaient sélectionnés autrefois. En Angleterre par exemple, ils ont toujours ce steeple sauvage qu'on appelle point to point, et qui est beaucoup plus exigeant et dangereux que le steeple sur hippodrome.

saberhagen a écrit le 09/12/2010 à 11h16: Ce post m'intéresse pas mal, et mes questions ne seront pas des questions pièges, rassure-toi ^^ simplement, même si j'ai fréquenté ce milieu, beaucoup de choses me semblent floues. On m'avait dit par exemple que les Trotteurs étaient plus à plaindre que les Galopeurs, du fait qu'ils étaient complètement saucissonnés dans des harnachements sévères dès leur débourrage pour les empêcher au maximum de tomber dans le galop. Cela me semble vrai... mais à confirmer par les pros peut-être ? Question sur le steeple-chase qui provoque le plus d'accidents ; les distances du steeple-chase ne sont-elles pas excessives ? Certes, un cheval de cross galope lui aussi sur plusieurs kilomètres jonchés d'obstacles, mais contrairement au Galopeur, lui ne court pas à 60km/h.

Elfik a répondu à une partie de tes questions..

Je rajouterais qu'en steeple ainsi qu'en cross (de course), la distance n'est pas excessive dans le sens où les jockeys, généralement, limitent plus leur vitesse afin que leur cheval puisse terminer leur parcours avec assez de gaz pour lutter. Il y aura malheureusement plus d'accidents sur des courses de haies sur 3600 m par exemple que sur des steeple longues distances (4500 m par exemple).

Les courses à 60 km/h sont celles de plat (où il n'y a aucun obstacle)

Les chevaux d'obstacles travaillent l'obstacle bien sûr mais également, et beaucoup plus d'ailleurs, le fond.

Comme l'a dit Elfik, les distances ont été raccourcies depuis quelques années, ce qui à mon sens, n'est pas une bonne chose.
Il y a 20 ans (dixit mon père qui était jockey d'obstacle), les courses étaient plus longues et par conséquent le train bien moins rapide. A présent, les distances plus courtes, mais également la sélection des chevaux de course, augmentent la vitesse, et pour certains chevaux, cela peut les entrainer à commettre des fautes sur les obstacles..

J'espère avoir été claire même si je pense ne pas avoir été exhaustive..

En ce qui concerne les trotteurs, il est vrai qu'ils ont, pour beaucoup, de sacrés enrênements. Je ne dirais pas qu'ils sont plus "malheureux" que les galopeurs. Ils passent beaucoup plus de temps au paddock et sont souvent en groupe, ce qui est rarement le cas chez les galopeurs.
Lorsqu'ils sont poulains, le but est de les cadencer au trot, certains auront plus de mal que d'autres, on les aidera donc avec un petit enrênement.
Après, comme partout, il y en a qui en abusent..
A l'écurie, moins on en met, plus on est content.. C'est souvent le signe que le cheval est trotteur dans ses allures. On a un 5 ans à qui on ne met aucun enrênement et qui ne fait jamais de fautes!
Pour certains, on est obligés d'en mettre pour qu'ils restent dans de bonnes allures. Je comprend tout à fait que pour les néophytes, cela puisse paraître barbare.
Mais je dirais que depuis quelques années, et avec l'américanisation de la race, on voit moins d'enrenements "barbares" qu'avant.

Un extrait d'un article d'une véto américaine, au sujet de l'historique des courses :

Il y a trois siècles, les courses de pur-sangs ont commencé avec un concept et des règles complètement différentes de ce qu’on a maintenant. Les règles d’origine stipulaient que les chevaux devaient courir de nombreuses séries, toutes le même jour. Les courses avaient lieu sur gazon, sur un sol vallonné, la première série faisait 4 miles. Les deuxième et troisième séries faisaient aussi 4 miles ; et si aucun vainqueur distinct n’émergeait après ces trois séries, les chevaux couraient une quatrième course de 3 miles et demi. Assez souvent, un concurrent pur-sang courait donc près de 20 miles par jour.
Aujourd’hui, on entend des gens objecter aux plus longues courses américaines, qui demandent au cheval de courir plus de 2 miles ; de telles courses ont été qualifiées d’inhumaines. La plupart des courses pour les pur-sangs aux USA aujourd’hui font moins d’1.5 miles – ce sont des sprints. Les courses « en séries » disparurent aux USA au début du 19e siècle, « tuées » par la popularité des courses « Futurity ». Quand les premiers « Futurities » eurent lieu pour la première fois, la longueur de la course avait été intentionnellement raccourcie, parce que c’était bien connu que faire courir un 3 ans sur plus de 4 miles pouvait le tuer. Les courses plus courtes, destinées aux jeunes chevaux, produisaient des compétitions concentrées et tape-à-l’œil, plus excitantes pour le public et bénéfiques pour la gestion de l’hippodrome. Ainsi, les efforts d’élevage de chevaux de course aux USA de ce dernier siècle ont été tournés vers la production de chevaux potentiellement vainqueurs à des âges précoces et sur de courtes distances. Les pur-sangs des origines étaient valorisés pour leur santé et leur endurance ; les Futurities ont valorisé la seule pointe de vitesse. La recherche de la vitesse pure chez un animal dont le squelette n’est pas mûr est la recette du désastre.

C'est ça quand les chiffres sont côte à côte et qu'on s'emmêle à vouloir parler de course de galop/plat, se rétracter, embrayer sur le steeple-chase et ne pas se relire pour corriger

Bien évidemment oui; la vitesse tourne plus autour des 50km/h (merci Equidia de montrer la vitesse au résultat des courses... Je me souviens d'ailleurs d'une course de plat sur Equidia il y a 8 ans où, sur une des distances les plus courtes, la pointe de vitesse avait été chiffrée à 71km/h... De quoi avoir les mouches collées aux dents).


Néanmoins, je ne sais pas lequel est le plus enviable entre le galop soutenu en troupeau (steeple) ou le galop du cheval de cross qui aura des variations dans son allure et dont le terrain plus travaillé n'enrôlera pas les muscles dans une routine... Après je me fais des idées sans doute, mais le cross m'a l'air d'être presque une balade de santé à côté =/

C'est sûr que les Steeple chase et cross country sont des discipline très dures physiquement..
Comme tous chevaux évoluant à haut niveau, ce sont de vrais athlètes, travaillés, soignés, nourris en conséquence!

Non le cross n'est pas une balade de santé, parce qu'avant le cross tu as le dressage et après le cross tu as l'hippique (et encore, de nos jours les concours sont moins éprouvants sur la durée mais plus sur la technique, parce qu'il y a 20 ans il y avait un "routier" en plus, une sorte de POR quoi, entre le dressage et le cross).

Aujourd'hui on a augmenté le niveau technique des disciplines olympiques pour les rendre plus spectaculaires en supprimant ce qui était un peu plus pénible (tout ce qui travaillait sur le fond ou la puissance pure entre autre - il y a 20 ans les parcours de CSO étaient plus hauts mais moins difficiles techniquement). Comme pour les courses qu'on a raccourcies. Regarder un 100m, c'est plus palpitant que se farcir les 42 bornes d'un marathon!

Mais évidemment, tous ces chevaux, qu'ils soient de sport ou de course, sont extrêmement bien entretenus par leurs entraîneurs. Après les systèmes de compétition sont différents, en course on les valorise jeunes pour les coller à la repro alors qu'en sport on attend la maturité pour les exploiter par la suite ; mais le niveau de soin est le même, très élevé et exigeant. Perso c'est dans les écuries de courses (et avec mon prof de dress, ancien jockey de steeple) que j'en ai le plus appris sur les soins, la locomotion, l'entraînement, etc.

elfik a écrit le 09/12/2010 à 13h46: Non le cross n'est pas une balade de santé, parce qu'avant le cross tu as le dressage et après le cross tu as l'hippique

Oui mais c'est réparti sur plusieurs jours non ? Par contre j'avoue, le Cross, je ne connais pas du tout... Il me semblait que le Cross pouvait s'exercer seul, et que c'était le "CCE" qui incluait Dressage et Saut. Merci pour l'info

Non à ma connaissance si tu fais ça en compétition tu fais du complet, mais pas du cross tout seul. Et dans les catégories amateurs, tu fais tout dans la même journée. Y a que pour les gros niveaux que c'est réparti sur plusieurs jours.

Remarque, vu le niveau réclamé pour les Pros, cela ne m'étonne pas que ce soit réparti sur plusieurs jours... Par contre, l'idée d'apprendre la locomotion et les soins en écurie de course est très intéressante. Ça, j'espère pouvoir un jour avoir cette occasion :)

J'arrive pas à retrouver la vidéo du cross de Gwendolene Fer à Pau cette année ; mais si tu peux mettre la main dessus, jettes-y un oeil, c'est impressionnant tellement elle est borderline sur tous les obstacles (et c'est aussi dur pour le cheval que pour le cavalier). Honnêtement je préfère courir un steeple que de vivre ça.

C'est clair que moi aussi, j'ai appris énormément de choses sur les soins dans des écuries de course, parce que là ils sont vraiment calés! Pareil au niveau aliments et compléments..

Je vois qu'on est que 3 à participer, où sont les autres??

princedebusset a écrit le 09/12/2010 à 14h17: Quand je parle de cross country, je parle bien sûr d'une discipline en course..

Ha oui, ça c'est autre chose.

Le truc qui reste le plus bluffant cela dit c'est vraiment le "point to point", qui se court hors hippodrome. Y a un vague tracé défini dans la cambrousse, un point de départ un point d'arrivée, et roule. Enfin aujourd'hui c'est un peu plus règlementé et encadré, mais y a encore quelques années, c'était vraiment dingo. Comme une chasse à courre, mais au train de course.

princedebusset a écrit le 09/12/2010 à 14h17: C'est clair que moi aussi, j'ai appris énormément de choses sur les soins dans des écuries de course, parce que là ils sont vraiment calés! Pareil au niveau aliments et compléments.. Je vois qu'on est que 3 à participer, où sont les autres??

Je suis d'accord avec ça, on apprends beaucoup de choses en bien comme en mal....

fayange a écrit le 09/12/2010 à 15h09: Je suis d'accord avec ça, on apprends beaucoup de choses en bien comme en mal....

Tu dis en bien comme en mal, as tu des exemples?