CU opérationnel !! Construction Maison+écurie

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Reddragon

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CU opérationnel !! Construction Maison+écurie
Posté le 13/12/2010 à 20h27

Avis aux professionnels des lois françaises.

Cela fait 3 mois j'ai déposé un dossier de CU opérationnel sur un terrain que je souhaite acheter avec plan et schéma complet de mon installation (maison,écurie,stockage et carrière)

Dans les 2 mois légaux de réponse je n'en ais jamais reçu. De ce fait on m'a dit c'est bon c'est tacite y a aucun problème et il n'y aura pas de papier.

Mais voilà que la mairie de la commune m'informe que l'autorisation est bien tacite pour la maison mais qu'un papier est en cours qui notifierai que la carrière et l'écurie ne seront pas possibles car hors zone de construction.

Mais elles sont bien dans la zone agricole et à plus de 50m des habitations comme le demande la loi.

Je me fait promené de bureau en bureau depuis des mois et ne sait plus que faire entre les avis contradictoires encore la semaine dernière tout devait être bon.

Je vais me rendre en personne dans ce bureau histoire d'activer les choses je pense.

Avez vous des expériences de ce genre?

Edité par reddragon le 16-12-2010 à 19h10

Reinedamour

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Posté le 13/12/2010 à 21h30

si vous etes exploitant agricole, en principe vous pouvez construire ce que vous voulez .moi j'avais posé en tant que particulier un permis pour une maison ,un hangar et un atellier qui a été accepté. quand j'ai monter le CE j'ai fait faire la carrière sans rien demandez ,la mairie n'a rien trouvé à redire

Domipac19

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Posté le 13/12/2010 à 22h23

Reine d'amour, elle ne parle pas d'un permis de construire mais d'un certificat d'urbanisme, ce qui n'a rien à voir.
Ceci dit, peut-être qu'il te faut aussi faire une demande de permis de construire pour la maison et la carrière parce qu'un CU ne le remplace pas.

Edité par domipac19 le 13-12-2010 à 22h33



Nanoumba

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Posté le 13/12/2010 à 23h12

la meme galeur aussi pas moyen de faire bouger l'administration!!!!!!!!!!!!!!!!
bon courage

Campero

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Posté le 14/12/2010 à 09h33

quel document d'urbanisme régit le terrain? PLU POS ...?

et dans quelles zone est-il classé? il peut se trouver sur plusieurs zones. Il n'y a eu qu'un CU de déposé pour tout le terrain ou plusieurs?

Reinedamour

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Posté le 14/12/2010 à 12h48

en effet tu dépose ton cu et tu demande normalement le permis de construire en meme temps. ou tout du moins tu expose ton projet,il arrive aussi que le voisinage fac prétion sur la mairie afin d'empecher certaine stusture de se créer

Reddragon

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Posté le 14/12/2010 à 14h47

Bonjour, pour répondre à tous.

J'ai demandé un CU opérationnel (ou j'explique tout le projet avec des schéma et un texte) et pas de permis car je voulais voir si le projet est réalisable avant achat.

La partie avant de terrain est en zone constructible (c'est pour ça qu' a priori c'est bon pour la maison)mai sil est vrai que l'écurie comme la carrière sont hors zone constructible sur l'arrière du terrain (pour respecter l'éloignement de 50m légal des habitations)mais en zone agricole (il y a d'ailleurs des hangars sur les terrains voisins).

Pensez vous que si je dépose une demande de numéro agricole cela faciliterait vraiment les choses ?

Edité par reddragon le 14-12-2010 à 14h50



Campero

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Posté le 14/12/2010 à 14h50

et le CU a été déposé pour les 2 terrains (celui en zone constructible et celui en zone agricole) ou pas?

Reddragon

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Posté le 14/12/2010 à 14h51

Le terrain est une seule parcelle j'ai déposé pour le terrain entier avec plan du cadastre.

Campero

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Posté le 14/12/2010 à 14h54

donc normalement, si tu as eu un certificat d'urbanisme opérationnel tacite pour toutes tes installations à la fin des 2 mois de délais légal, alors ils n'ont pas le droit, un mois plus tard, de te renvoyer des papiers supplémentaires allant contre tes installations

Palouse

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Posté le 14/12/2010 à 14h55

L'arrêté pour un CU se fait en 2 mois, si tu ne l'as pas dans ce délai effectivement l'accord est tacite mais méfiance !
Le recours des tiers est toujours valables et la mairie ou DDE peut aussi changer d'avis et ce même si tu as un arrêté.

Es tu dans le périmetre des BDF ?
Ton terrain entre t'il dans une carte POS ou PLU ?
Le terrain est il borné ou cadastré sur les bonnes dimensions ?
Que te disent les administrations ? Donnent elles une réponse à leur retard ? Normalement, tu aurais du recevoir un courrier d'incomplet ou une réponse positive ou négative dans ce délai.

Edité par palouse le 14-12-2010 à 14h55



Reddragon

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Posté le 14/12/2010 à 15h03


palouse a écrit le 14/12/2010 à 14h55:
L'arrêté pour un CU se fait en 2 mois, si tu ne l'as pas dans ce délai effectivement l'accord est tacite mais méfiance !
Le recours des tiers est toujours valables et la mairie ou DDE peut aussi changer d'avis et ce même si tu as un arrêté.

Es tu dans le périmetre des BDF ? Oui une partie sur l'avant est dans les monuments historiques mais pas les installations chevaux.
Ton terrain entre t'il dans une carte POS ou PLU ? En cours sur la commune
Le terrain est il borné ou cadastré sur les bonnes dimensions ? Oui le terrain est cadastré après remembrement
Que te disent les administrations ? Donnent elles une réponse à leur retard ? Normalement, tu aurais du recevoir un courrier d'incomplet ou une réponse positive ou négative dans ce délai.
Justement je n'ai aucun retour à part des réponses contradictoires par téléphone et aucun écrit. Tout d'abord ils me disent c'est tacite y aura pas d'écrit, puis un écrit dans les prochains jours (depuis des mois) puis l'écurie et la carrière ne seront pas envisageable.

Palouse

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Posté le 14/12/2010 à 15h25

Alors, je pense comprendre ce qui ne va pas.
Si ton terrain est en partie sur la zone des BDF, le délai n'est pas de 2 mois mais de 6 mois ... Ceci explique peut être cela.

Ensuite, si la commune est en train de refaire ses cartes, elle ne peut pas te donner réponse tout de suite car elle propose la carte en DDE qui valide.
Ton terrain sera t-il sur la carte dans une zone constructible ?
Car, si ce n'est pas le cas, la commune doit refaire une demande et ça coute cher.

Voila, ensuite si leur réponse " orale " est défavorable pour le projet, essaye de savoir pourquoi car il y a toujours moyen de trouver un accord et des solutions ... Ils bloquent sur 3 fois rien ça se trouve.

Palouse

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Posté le 14/12/2010 à 15h27

Autre chose, si tu parles d'écurie il ne faut pas demander à la DDE mais à la DDA

Reddragon

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Posté le 14/12/2010 à 15h30

Les dossiers (5) sont partis de la mairie dans les différentes administrations.
Ensuite pour un CU c'est 1 mois et pour un CU opérationnel c'est 2 mois avec dossier en plus pour les batiments de france.

Et ceux avec qui je suis en contact pour les papiers c'est le bureau de la DDT qui d'après leurs dires gèrent les dossiers.

Et la partie avant du terrain est en zone constructible d'ailleurs il y a déjà des voisins dans la rue.

Edité par reddragon le 14-12-2010 à 15h33



Campero

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Posté le 14/12/2010 à 15h33


palouse a écrit le 14/12/2010 à 15h25:
Alors, je pense comprendre ce qui ne va pas.
Si ton terrain est en partie sur la zone des BDF, le délai n'est pas de 2 mois mais de 6 mois ... Ceci explique peut être cela.

Ensuite, si la commune est en train de refaire ses cartes, elle ne peut pas te donner réponse tout de suite car elle propose la carte en DDE qui valide.
Ton terrain sera t-il sur la carte dans une zone constructible ?
Car, si ce n'est pas le cas, la commune doit refaire une demande et ça coute cher.

Voila, ensuite si leur réponse " orale " est défavorable pour le projet, essaye de savoir pourquoi car il y a toujours moyen de trouver un accord et des solutions ... Ils bloquent sur 3 fois rien ça se trouve.


juste pour la partie concernant le fait que la mairie qoit en cours d'élaboration de son document d'urbanisme, ce n'est pas parce qu'elle est dans l'élaboration que pour autant ça change quoique ce soit, ainsi, en ce moment, à mon bureau, on se dépêche de déposer des CU pour une ville qui est entrain de remanier son PLU, car une fois obtenu, le CU gèle les droits en vigueur ce le terrain, donc si le nouveau PLU est trop contraignant, les titulaires ont toujours les droits de l'ancien PLU.

bon ensuite je suis d'accord qu'il y a toujours la réponse des ABF qui peut poser problème
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