Travailler un jeune cheval en exterieur

Bonjour ,
il est difficile de répondre à ce genre de probléme à distance . mais je pense qu'il faudrait tenter une desensibilisation ,un travail pas trés compliqué qui consiste à faire comprendre au jeune cheval qu'il peu avoir peur ou etre inquiet sans pour autant fuir .

cosetteepa a écrit le 06/01/2011 à 14h50: Bon ben une autre technique: bien le bosser en carrière (il doit en ressortir un peu fatigué) et finir par un petit tour trnaquil au pas en extérieur, bien féliciter et lui parler, gratouiller le garot ect ect. Ca ira mieux au fur et à mesure ;-) tu auras pris confiance en toi, puis confiance en lui; Commence par un petit tour tout simple (le tour de la carrièère par exemple) et augmente la difficulté petità petit en passant moins de temps dans la carrière

je ne pense pas que le fatiguer soit la solution. par contre je pense que tu devrais te faire encadrer par une personne experimentée. les jeunes chevaux , c'est un metier . on dit "3 mois pour le faire, 3minutes pour le défaire.

calypsoduval a écrit le 06/01/2011 à 15h39: J'aurais plutôt tendance à faire l'inverse, être un peu en avant pour mieux gérer la réaction à la vue du monstre

tout a fait!!!

Pour moi un jeune cheval qui tente de prendre le dessus...

Détend le en carrière avant de partir en balade et part avec un seul cheval expérimenté.

Et rentre lui dans le lard !! Il n'est pas question qu'il décide de tout quitte à lui mettre la tête à droite pour ne pas qu'il t'embarque !
j'ai passer 40 minute de balade avec un jeune cheval qui tenter de m'embarquer il à passer la moitié de la balade la tête à droite ou à gauche à la 2éme balade il à comprit que si il faisait l'abrutit c'était la tête sur le côté et il à été super

Par contre récompense le dés qu'il fait quelque chose de bien !

Ouai... bon je suis d'accord avec à peu près tout le monde.

Je suis partisane des extèrieurs et pour prouver ma bonne foie, mes chevaux sont "débourré" en monte en extérieurs cad qu'une fois les bases avancer arreter tourner sont reglées, hop, on part en exterieur, bien que je sois tout à fait d'accord avec ecuriesaglianie (désolée pour l'orthographe ^^)

je pense qu'il y a des choses qui ne sont pas très claires avec ton cheval.

1/ quelle embouchure à ton cheval (filet simple pour un cheval qui embarque, niet!) mais lui un vrai mors! qui l'arrête quand tu le lui demande! (surtout pas de mors à gourmette mais plutot un mors style releveur)

2/ tes bases tourner arreter avancer doivent etre claires pour lui comme pour toi. avec la voix si tu veux également, il doit t'obéir, c'est UNE condition fondamentale pour pouvoir aller en extérieur.

3/ une fois tout ceci acquis, pars en extérieurs. MAIS ne pars pas au pas tranquille. tu pars au trot franc et direct avec un vieux cheval devant et brave. prends des chemins ou tu sais que tu peux galoper lontemps et sans qu'il se blesse. Il a peur il veut t'embarquer OK, laisse le galoper, tu peux meme le pousser, quand il en aura marre il voudra s'arreter, tu continues! C'est un 4 ans, il n'aura pas l'endurance d'un vieux cheval. il va vite se fatiguer.

4/ il faut que tu lui montre que c'est TOI qui décide. Sans parler de lui faire du mal, tu le force a accéder à ta demande.

J'ai un pur sang que j'ai fait naitre, une vrai crème en carrière mais il aime faire le con et mettre des coup de cul et saut de mouton, un vrai trouillard en extérieur. Quand il a peur et qu'il prend le galop, je le pousse en avant, car il vaut mieux qu'il aille de l'avant plutot qu'un cheval qui fait demi tour. et maintenant, aucun probleme.

j'éspere ne choquer personne.

J'ai pas tout lu mais je rebondis sur l'extérieur en main...
J'ai pour ma part débourré mon cheval et la première chose que j'ai fais c'est de le sortir en main en extérieur. D'abord de simple balade, puis des balades éducatives en montrant tout ce qui fait peur, puis des balades sportives avec passage d'obstacle.
En parallèle travail a pied de désensibilisation. Mettre la selle a été une formalité et je n'ai pas fait de carrière, je suis partrie direct en extérieur. Et je n'ai fait que ça...
Puis ensuite j'ai continué le travail à pied aux longues rênes en extérieur pour l'inciter à être en tête. Au final j'ai un super cheval de rando...
Tout ça pour dire que l'approche a pied ne fais pas tout mais ça me semble indispensable pour préparer le travail en extérieur...

Après visiblement pour le coup la cavalière semble peu assurée sur le cheval dès qu'il réagit dehors donc ça va être compliqué de le mettre en confiance.
Je prendrais d'abord confiance avec le cheval en carrière...
Chercherais à faire un travail de désensibilisation dans un endroit sécurisé en faisant des parcours type PTV de TREC.

andora a écrit le 06/01/2011 à 18h33: Il a peur il veut t'embarquer OK, laisse le galoper, tu peux meme le pousser, quand il en aura marre il voudra s'arreter, tu continues! C'est un 4 ans, il n'aura pas l'endurance d'un vieux cheval. il va vite se fatiguer.

Euh... Je fréquente le monde des PSA (éleveurs, enduranciers...) et je connais pas mal de personnes qui ont essayé cette technique avec leur Arabe qui embarquait en extérieur. Ca a été un échec cuisant, voire ça a faillit tourner au drame dans certains cas. On parle là d'un cheval à l'endurance déjà très développée même si ce n'est qu'un jeune. Rien à voir avec les PS, qui sont des sprinters et non des coureurs de fond tels que les Arabes dès la naissance. On ne pousse pas un Arabe qui embarque, on l'arrête. Sinon, on va droit dans le mur. Au sens propre comme au figuré (d'ailleurs c'est pareil avec mon trotteur, et pourtant c'est un sprinter comme les PS, comme quoi ça marche pas toujours, là loin de là !)

nounouk6263 a écrit le 06/01/2011 à 19h18: Euh... Je fréquente le monde des PSA (éleveurs, enduranciers...) et je connais pas mal de personnes qui ont essayé cette technique avec leur Arabe qui embarquait en extérieur. Ca a été un échec cuisant, voire ça a faillit tourner au drame dans certains cas. On parle là d'un cheval à l'endurance déjà très développée même si ce n'est qu'un jeune. Rien à voir avec les PS, qui sont des sprinters et non des coureurs de fond tels que les Arabes dès la naissance. On ne pousse pas un Arabe qui embarque, on l'arrête. Sinon, on va droit dans le mur. Au sens propre comme au figuré (d'ailleurs c'est pareil avec mon trotteur, et pourtant c'est un sprinter comme les PS, comme quoi ça marche pas toujours, là loin de là !)

en effet, ils sont plus dévelloper sur le fond ca n'empeche qu'il se fatigue quand meme.
mais dans ce cas, puisque c'est une solution qui n'est pas envisageable, il faut absolument qu'elle change d'embouchure et vite! parce que ne pas arriver à arreter un cheval et partir quand meme en extérieur, c'est quand meme un forme de suicide.. ^^
un bon releveur sur un psa de 4 ans je pense que ca fait son effet sans lui casser de dents biensur!

andora a écrit le 06/01/2011 à 19h26: en effet, ils sont plus dévelloper sur le fond ca n'empeche qu'il se fatigue quand meme. mais dans ce cas, puisque c'est une solution qui n'est pas envisageable, il faut absolument qu'elle change d'embouchure et vite! parce que ne pas arriver à arreter un cheval et partir quand meme en extérieur, c'est quand meme un forme de suicide.. ^^ un bon releveur sur un psa de 4 ans je pense que ca fait son effet sans lui casser de dents biensur!

Disons que cette méthode est risquée, mais si tu dis qu'elle marche avec certains chevaux, je te crois bien volontiers (et tu n'es pas la seule à le dire, d'ailleurs).

Pour ce qui est de l'embouchure, je suis absolument d'accord. Moi-même avec mon cheval, j'utilise en extérieur un mors de filet simple (verdun à rouleaux et double brisure, dit "Super Hinged") mais très fin dont je ne me sers vraiment qu'en cas de gros pépin. C'est miraculeux, je peux laisser les rênes longues en toute confiance car je sais que si je les reprend, il s'arrêtera.

ranger a écrit le 06/01/2011 à 13h55: Beh pour le moment je le monte en carrière en faisan des exercices de transitons et dedirections, je le onge égalemen au gogue elastique pour lui faire un dos. Le souci c'est que en mai je suis très calme et très zen avec lui alors que monté .... c'et pas sa du tout. A dire vrai il me fai peur et surtout je ne lui fait absolment pas confiance. Par exemple en carrière monté au debut sa va aller, au milieu il va tout fair pour faie le con et a la fin sava. En selle je reste qund meme te douce je n'utilise pratiqueent pas de jambe il obéit très bien a la voix. Mais je ne sais pas pourquoi je rese très stréssé dessus pourtan j'ai souvent monté des jeune ou j'étai avant et tou alé bien mai là impossible de me decontracté sur lui. Du coup j'en suis rrivé a un pointou c'est une ami qui a un plus haut niveau que moi qui fai les exercices monté et moi en main. sinon c'est un cheval très intlligean ki a envi d'apprendre, il est gentil meme lors du debourrage et encore aujurdui jamai il n'a esayé de me viré (jamais de cou de cul, de sau de monton,ect...) juste il fuit, il par pleine bille est impossible de l'arrèté.

Je suis contre les ennrenement pour les jeunes chevaux car sa les "casse' ! Il n'a que 4 ans il est curieux de tout etc Avant de sortir en balade il faut le détendre au 3 allures et qu'il écoute parfaitement au pas et au trot ! Toujour pour balade avec des jeunes ! Après il ne faut pas travaillez trop non plus il n'a que 4 ans, au club je monte un jeune de 4 ans il travaille pas aussi bien que un pépère de 10 ans ! Il faut tenir compte de son age et de sa race ! Un 4 ans ne ferra pas de si beau cercle, transitions précise.. que un de 10 ans !

nounouk6263 a écrit le 06/01/2011 à 19h18: Euh... Je fréquente le monde des PSA (éleveurs, enduranciers...) et je connais pas mal de personnes qui ont essayé cette technique avec leur Arabe qui embarquait en extérieur. Ca a été un échec cuisant, voire ça a faillit tourner au drame dans certains cas. On parle là d'un cheval à l'endurance déjà très développée même si ce n'est qu'un jeune. Rien à voir avec les PS, qui sont des sprinters et non des coureurs de fond tels que les Arabes dès la naissance. On ne pousse pas un Arabe qui embarque, on l'arrête. Sinon, on va droit dans le mur. Au sens propre comme au figuré (d'ailleurs c'est pareil avec mon trotteur, et pourtant c'est un sprinter comme les PS, comme quoi ça marche pas toujours, là loin de là !)

Je suis d'accord avec toi;
Je suis monté sur une PSA sorti du pré, sans travail, et rien ne l'épuisait. La semaine d'après, on a fait 35 km en 13 km/h, aucun essoufflement, mais épuisée ; alors que moi, j'en pouvais plus.

zorro02 a écrit le 06/01/2011 à 19h42: Je suis d'accord avec toi; Je suis monté sur une PSA sorti du pré, sans travail, et rien ne l'épuisait. La semaine d'après, on a fait 35 km en 13 km/h, aucun essoufflement, mais épuisée ; alors que moi, j'en pouvais plus.

Effectivement, c'est impressionnant, parfois !
J'ai monté, en août dernier, un DSA sur 60km. 2 boucles de 30. Rien ne l'arrêtait, nous faisions du 18km/h en moyenne. J'étais complètement HS !!!! Bon ok, celui-ci avait 8 ans et était donc déjà un peu entraîné.

Mais plus proche du PSA dont nous parlons sur ce post : mon trotteur, qui prend 7 ans cette année et très vert dans le travail, a couru sur 40km en 2009. Honnêtement, même sur la 2e boucle, je tournais à 22km/h de moyenne, et je devais le ralentir sans cesse (et si je passais devant, il oubliait les autres et passait plein gaz). Et pourtant, je l'ai relativement peu entraîné... Il a toujours été monté 2x par semaine, en balades normales voire trotting sportifs, sans plus...

Alors, sur de tels chevaux, comment compter sur leur épuisement pour les arrêter ???

Je ne dis surtout pas que les idées d'Andora sont mauvaises, loin de là. Mais tout dépend du cheval... Cela peut très bien fonctionner, comme cela peut-être un désastre !!

Oui, je suis d'accord avec toi.

J'étais impressionnée.

Je pense aussi, que monter en extérieur, n'est pas donné à tout le monde. Les peurs paralysent certains cavaliers, qui n'arrivent pas à rassurer leur monture.
Ma jument ne sera jamais une bonne jument de Rando, car trop peureuse ; alors que beaucoup de personnes la cataloguent comme super jument, très gentille, très calme en toutes circonstances. Mais ça parce que je l'ai travaillé, à se comporter d'une certaine manière face au danger.
Je lui ai appris à se poser, réfléchir, et avancer.
Et je répète mais, il faut une extrême exigence de nos chevaux en extérieur.

Jorseylove (pardon pour l'orthographe), un filet simple sur un jeune cheval oui, tout à fait d'accord mais si il faut attraper les anneaux de ce meme mors pour l'arreter euh la je dis non. y a des limites quand meme. disons ce qui est mais une carne et une carne, si il faut faire 50 km de galop pour s'arreter, perso soit je le mets au pré, soit c'est la boucherie...

BREF! la n'est pas le débat,

mes jeunes partent pour la première fois en extérieurs au trot et ma foie, ca à toujours marché, aucun n'est mort, je suis toujours revenu. ils n'ont jamais eut de probleme par la suite, partent en balade tranquille renes longue à 4 ans... donc bon, prenez ce qui est bon à prendre et ne juger pas les methodes des autres si elles ne vous plaisent pas, il n'y a que vous que ca regarde.