Quel est le but de mettre un mors avec...

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Haribo5422

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Quel est le but de mettre un mors avec...
Posté le 17/01/2011 à 19h30

bonsoir,

je regardai sur internet les photos de chevaux quand je suis tomber sur ça :

Cliquez pour voir l'image   

on est d'accord c'est bien un hackmor avec un mors simple relié avec une alliance.
Mais qu'elle est le but de tout ca ? son action ?

je ne compte pas mettre ca a mon loulou,, mais jessaye juste de comprendre.

Merci

Craboulotte

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Posté le 17/01/2011 à 22h04


extasya a écrit le 17/01/2011 à 21h55:


Je veux bien te croire, j'y connais rien là dessus.
J'ai essayé de regarder les points que tu as remarqué sauf que moi je vois tout le temps des rênes ajustées avec un peut de tension, donc je dis rien parce que je suis vraiment pas experte du CSO et en plus j'aime pas ça donc bon


https://www.youtube.com/watch?v=lFdKShSTFvo
C'est peut être plus flagrant là? Bon après, c'est sûr qu'il n'est pas caricatural hein donc ça se voit pas trop, et d'ailleurs je peux me tromper!

Edité par craboulotte le 17-01-2011 à 22h05



Poneyidf

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Posté le 17/01/2011 à 22h29


craboulotte a écrit le 17/01/2011 à 22h04:


https://www.youtube.com/watch?v=lFdKShSTFvo
C'est peut être plus flagrant là? Bon après, c'est sûr qu'il n'est pas caricatural hein donc ça se voit pas trop, et d'ailleurs je peux me tromper!


je trouve que ça se voit ^^ et ce que j'adore c'est sa maniere d'avancer la main dans la derniere, histoire de liberer tout

Xena_400

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Posté le 18/01/2011 à 00h52


badmonster a écrit le 17/01/2011 à 20h46:
Vu les performances et l'envie de sauter d'Hickstead ( reconnue notamment par Philippe Lejeune ), on ne peut pas dire qu'il soit maltraité !

Bref, hickstead est un cheval avec extrêmement de sang et beaucoup de courage, c'est un vrai guerrier. De plus, Eric Lamaze a une main de qualité, c'est un excellent cavalier, qui connaît parfaitement son cheval.

Arrêtez un peu de parler de torture tout de suite ! A faire ça, vous "dévalorisez" la vraie torture. Les mots ont un sens, respectez le !

Donc, malgré l'enthousiasme de son cheval, Lamaze est quand même parfois obligé de le rééquilibré, de le rasseoir, de travailler le galop dans un virage... Et de l'éloigner du pied. Pour cela, cet ensemble est pratique. Hickstead ayant la bouche sensible, lui mettre un mors fort risquerait de le braquer. Donc là, un simple mors à olives, avec des canons fins. Couplé donc, au hackamore qui permet une action différente, et complémentaire pour agir sur la bouche de Hickstead.
A noter aussi que le hackamore n'est pas spécialement pratique pour la précision. Lamaze ayant besoin d'un tracé au millimètre, pour avoir de bons abords, de bons barrages... Le manque de précision du hackamore est compensé par le mors


Tout est dit

Fracas94

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Posté le 18/01/2011 à 12h45


fracas94 a écrit le 17/01/2011 à 19h56:
C'est un "espèce de hackamore" qui permet de redresser le cheval;le cavalier l'utilise car il galère trop à gérer son cheval et que en plus sur cette photo il sortait d'une fracture du pied et tenait absolument à concourir...

Mais n'étant pas sûr de tenir le cheval avec son enrênement habituel dûe à sa fracture il à changer d'enrênement...

Tout ca...POUR DU FRIC !!!

Badmonster

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Posté le 18/01/2011 à 17h56

Fracas, il avait une fracture du pied, pas de la main.De plus, il monte avec cette embouchure depuis pas mal de temps pour Hickstead, tu penses bien qu'il ne va pas changer tout comme ça au dernier moment.

Question de fric ? Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre ! Evidemment que les cavaliers ont besoin d'argent pour vivre, évidemment. Mais faire les championnats du Monde, c'est comme les Jo, c'est mythique. Il y a un moment où tu ne prends plus l'argent en considération, mais juste le titre. Être champion du monde ou olympique, ça ne s'achète pas ( enfin pas en CSO du moins ! ).
De plus, Eric Lamaze n'est pas sûr de pouvoir aller jusqu'aux prochains championnats du monde avec ce cheval. C'est donc peut être ces derniers championnats du monde avec ce cheval qu'il considère exceptionnel.

Donc parler tout de suite d'argent, c'est mesquin, et critiquer sans savoir, c'est pas bien.

Askhow

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Posté le 18/01/2011 à 18h19


badmonster a écrit le 18/01/2011 à 17h56:
Donc parler tout de suite d'argent, c'est mesquin, et critiquer sans savoir, c'est pas bien.


+1

Cyriaque

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Posté le 18/01/2011 à 18h36

Moi je dis juste que peut importe le / les mors utilisé !!!!
S’il y a un problème il vient de LA MAIN !!!!!
Donc au vu du niveau du cavalier en effet je pense qu’il sait se qu’il fait et il sait l utilisé !!
La seul chose que je pense c est "Jesper que personne ne prendra son embouchure comme model pour faire bien" !!!
Voila

Mysticx

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Posté le 18/01/2011 à 19h00

Ca me gave vraiment que les gens se permettent de critiquer avant de connaître... Eric Lamaze est loin d'être sans expérience et il connait, sait ce qu'il fait ! C'est un couple merveilleux à voir, Hickstead a l'air d'être un cheval vraiment vraiment compliqué à gérer, n'empêche qu'ils se connaissent par coeur et quand on les voit sur un parcours, tout nous vient à l'esprit sauf "olala le pauvre cheval, c'est de la torture !"
Je suis d'accord que tous les cavaliers internationaux ne sont pas "nets", mais il faut pas mettre tout le monde dans le même sac quoi. Là on parle quand même du couple qui a participé à la finale olympique, et on voit nettement qu'il a une main très légère, douce, et le cheval est loin d'avoir la gueule en l'air, en sang.

Bref, pour ou contre cette embouchure, mais la question n'est pas de savoir si Eric l'utilise correctement ou pas, c'est oui.

Edité par mysticx le 18-01-2011 à 19h01



Inadmissible

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Posté le 19/01/2011 à 01h23


haribo5422 a écrit le 17/01/2011 à 19h30:
bonsoir,

je regardai sur internet les photos de chevaux quand je suis tomber sur ça :



cela se faitt de plus en plus. personnelement je suis montee en hackamore pdt des années et mon cheval a retrouvé une bouche sensible alors qu'il avait du béton avant! le mixe hackamore/mors est autorisé en concours de 5e cat, ce n'est donc pas une torture puisque l'effet du hackamore est atténué par le mors......
par contre utiliser un mors dit "doux" et tirer en permanence, ca c'est de la torture!!!!

on est d'accord c'est bien un hackmor avec un mors simple relié avec une alliance.
Mais qu'elle est le but de tout ca ? son action ?

je ne compte pas mettre ca a mon loulou,, mais jessaye juste de comprendre.

Merci

Fracas94

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Posté le 19/01/2011 à 13h32

Si il faut vénérer les cavaliers sortant en international comme Eric Lamaze alors approuvons les grand cavalier de dressage qui utilise le rollkur.

Tout bon cavalier doit pour moi savoir monter avec l'embouchure la plus simple possible !

Badmonster

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Posté le 19/01/2011 à 13h32

Inadmissible, je l'ai dit plus haut.

Hickstead est un cheval avec beaucoup de force, de sang, et une grande envie de sauter, mais aussi une bouche très sensible. La combinaison hackamore + mors simple permet à son cavalier, qui a une main excellente, de pouvoir agir avec précision sur la bouche de Hickstead. De plus, le système d'alliances permet de pallier le manque de précision du hackamore et de tourner de manière équilibrée

Louxhor

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Posté le 19/01/2011 à 13h51

Je ne connais ni ce cavalier ni ce cheval ni vraiment beaucoup le CSO...

Ce que je peux simplement dire est que je trouve sa main juste. LE cheval a l'air plutôt bien dans ses pompes et pas du tout contracté.
Je préfère voire une embouchure comme celles là dans les mains d'un gars comme lui qu'une embouchure simple dans les mains d'autres cavaliers internationaux de CSO qui cisailles la bouche de leur chevaux.

Bref, jamais je ne mettrai ça au mien et je nele conseille d'ailleurs pas. Ce n'est pas un exemple à suivre à m oins d'avoir son niveau.

Rebeldudiable

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Posté le 19/01/2011 à 13h53


fracas94 a écrit le 19/01/2011 à 13h32:
Si il faut vénérer les cavaliers sortant en international comme Eric Lamaze alors approuvons les grand cavalier de dressage qui utilise le rollkur.

Tout bon cavalier doit pour moi savoir monter avec l'embouchure la plus simple possible !




COMPARAISON DEBILE ET INAPROPRIEE.
Oui, pour toi. v

Magdu84

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Posté le 19/01/2011 à 14h56


fracas94 a écrit le 19/01/2011 à 13h32:

Tout bon cavalier doit pour moi savoir monter avec l'embouchure la plus simple possible !


Tu ne sais pas avec quelle embouchure il bosse à la maison...

C'est des formules 1 qu'ils ont entre les mains, EUX.

Hickstead monté par le saoudien à la finale tournante des jeux mondiaux. Tu veux voir ce que ça veut dire, se faire trimballer par une formule 1 ?
parcours à partir de 3min 45.


Soka

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Posté le 19/01/2011 à 14h56


fracas94 a écrit le 19/01/2011 à 13h32:
Si il faut vénérer les cavaliers sortant en international comme Eric Lamaze alors approuvons les grand cavalier de dressage qui utilise le rollkur. ( malheureusement en dressage, c'est le réglement qui est en cause, il divèrge dangeureusement de l'école de nos maitres qu'ils prétendent pourtant suivre )
Tout bon cavalier doit pour moi savoir monter avec l'embouchure la plus simple possible !


Sauf que en cso on peu pas tricher, tu peux changer de mors, mettre des éperons, ou tous ce que tu veux, tu ne pourras jamais mettre ton cheval sur les hanches avec le degret necessaire à une trajectoire idéale au dessus des barres, avec juste une embouchure sevère .
A ce niveau là, si tu n'es pas trés bon cavalier, avec une excellente monture tu reste dehors.
Et qui te dit qu'il monte toujours avec cette embouchure à l'entrainement

Et pourtant je ne suis absolument pas pour les embouchures sévères ou enrênements, mais là on parle de Eric Lamaze 3ème au JEM et de Hickstead le seul cheval ayant terminé la final a 4 sans faute( du moin pour 2010) et je trouve quant même assez extraordinaire cette performance
De plus on voit bien des actions de main en discontinu, il reprend son cheval le réequilibre et c'est tout, il ne lui tire pas sur la gueule pour rien.
Et d'ailleur, les autres cavaliers de la final à 4 l'on trés bien monté également, et sans faute. Moi perso, y a que le cavalier (heu Saoudien je croie pas sur) qui monté un peu plus durement en général, avec une équitation pas toujours trés academique (on va dire) mais les resultat son là quant même.
Bon désolé, je me suis laché, mais j'était à fond dans les JEM que j'avais jamais eu l'occation de voir avant, merci equidiawatch
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