Difficultés à l'obstacle avec jeune cheval

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Dachti

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Difficultés à l'obstacle avec jeune cheval
Posté le 02/02/2011 à 18h31
Coucou tous le monde

Je me présente : Je connais assez bien le forum en tant que lectrice et c'est la premiere fois que je crée un post, soyez indulgent s'il vous plait ALors , je m'apelle Gabrielle , j'ai bientot 15 ans et j'ai mon galop 5. J'ai un beau pie en dp depuis aout 2010 chez une particulier ( donc moyen quelques peu rudimentaire ) .

Maintenant que je vous me connaissez mieux , j'expose mon petit soucis:
Cet apres-midi , le terrain de la petite carriere etait correct , nous avons donc saute ( la proprietaire a deux chevaux qu'elle met en dp ) avec le premier cheval ( il est habitué a sauter et a 13 ans ) ( de l'autre dp ) on a juste eu un petit probleme : Il ne leve pas les posterieurs sur les obstacles et raccroche la barre en étant monté ( seuleument 2 passages sur 5 sans faire tomber la barre ) alors quand liberté il fait tomber la barre beaucoup moins souvent , alors si vous avez une solution correct pour eviter qu'il se prenne les posterieurs dedans , proposez
Ensuite je sors mon cheval de dp ( il a 5 ans et ne sait toujours pas tres bien sauter mais lors de la derniere seance il avait bien passer un petit vertical ) alors son probleme sur les obstacles c'est qu'apres avoir sauté ou passer la barre au sol il part en saut de mouton en baissant la tete c'est pas tres agreable surtout quand on evite le sol de justesse !! Alors comment faire pour eviter cela , il saute des obstacles isolé pas plus de 40 cm pour le moment !! Au bout d'un moment dans la seance je suis descendu , je l'ai deselle et je l'ai laissé en liberté et j'ai découpé la carriere en deux avec des barres au sol ( j'avais marre de ses betises ) je l'ai inviter à me suivre avec une friandise et il a passé les barres au début il fesait des sauts de mouton mais apres tout s'en mieux passer , il en a meme fait tout seul , je lui ai fait passé au moins 15 fois , il prenait sa comme un jeu ! Alors comment faire pour que monter tous ce passe bien , comment faire pour qu'il aime le saut et prenne plaisir ! ? J'attend vos conseils
Merci d'avance à ceux qui repondront , désolé pour le gros texte mais je résume ci dessous pour les fainiants ^^ :

Résume du bloc de TEXTE fait ci dessus !
Alors comment faire pour qu'un cheval ne raccroche pas ses posterieurs dans la barre en faite qu'il saute coretement ^^ !
Et comment apprendre a un jeune dada à aimer sauter ??!!

Voila Tout et désole pour les fautes !

Pripri92

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Difficultés à l'obstacle avec jeune cheval
Posté le 02/02/2011 à 21h41
Assaspari précise bien que le cheval ne se prend pas la barre, la barre est baissée quand il passe. ok c'est barrer mais c'est pas violent comme le sont certaines méthodes.


Assasparis

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Posté le 02/02/2011 à 21h41
héhé je crois avoir bien précisé qu'il fallait le faire doucement hein genre 5cm alors faut pas confondre non plus en plus ce n'est qu'un conseil que moi je trouve judicieux (bien appliqué) j'ai bien écrit systéme d et non pas solution miracle...

Edité par assasparis le 02-02-2011 à 21h42

Nathaliewood

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Difficultés à l'obstacle avec jeune cheval
Posté le 02/02/2011 à 21h49
Non ce n'est pas judicieux!Je vais pas aller a l'ironie en demandant combien il faut de personnes pour un cours de saut et si les bougeurs de barres galopent d'un obstacle a l'autre?

Le mieux pour ameliorer:barre de reglage,ligne a 3 foulée,lignes de cavalettis,et des barres en V sur un obstacle...
Et surtout pas mettre volontairement son cheval dans la mouise.....


Assasparis

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Posté le 02/02/2011 à 21h52

nathaliewood a écrit le 02/02/2011 à 21h49:
Non ce n'est pas judicieux!Je vais pas aller a l'ironie en demandant combien il faut de personnes pour un cours de saut et si les bougeurs de barres galopent d'un obstacle a l'autre?

Le mieux pour ameliorer:barre de reglage,ligne a 3 foulée,lignes de cavalettis,et des barres en V sur un obstacle...
Et surtout pas mettre volontairement son cheval dans la mouise.....



alors je ne vais pas non plus te répondre avec ironie, tu n'as pas compris que ce n'est pas une technique pour mettre le cheval "dans la mouise" ok tu peux penser ce que tu veux dire que c'est du barrage ou quoi donner ton point de vue et dire que tu ne trouve pas cette méthode juste mais un moment faut arreter de faire la sourde oreille ce n'est pas une technique pour mettre "dans la mouise".


Nathaliewood

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Posté le 02/02/2011 à 22h06

assasparis a écrit le 02/02/2011 à 21h52:



alors je ne vais pas non plus te répondre avec ironie, tu n'as pas compris que ce n'est pas une technique pour mettre le cheval "dans la mouise" ok tu peux penser ce que tu veux dire que c'est du barrage ou quoi donner ton point de vue et dire que tu ne trouve pas cette méthode juste mais un moment faut arreter de faire la sourde oreille ce n'est pas une technique pour mettre "dans la mouise".



Beuh essaie de monter un escalier dont les marches changent de hauteur....
Je suis a cours de metaphore la....
Le cheval a deja son saut dans sa battue d'appel.


Assasparis

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Posté le 02/02/2011 à 22h10
non mais c'est la que tu comprends pas alors trèees simplement le cheval arrive tu bouge la barre il se rapproche et avant la dernière foulée= avant la battue des antérieures tu poses la barre...

Edité par assasparis le 02-02-2011 à 22h11

Poneyidf

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Difficultés à l'obstacle avec jeune cheval
Posté le 02/02/2011 à 22h15
moi ce qui me gene avec la méthode de la barre qui bouge c'est que comme pour nous l'oeil aura du mal à s'adapter, le cheval aura donc une mauvaise vision de ce qui l'attend et au contraire pourrait repondre à ça par un pile

et ce risque est a prendre en compte, car malheureusement un cheval qui commence a piler, c'est pas un très bon présage pour la suite

donc effectivement je dirais, du travail, le muscler, travailler la rapidité de son geste, l'aisance de son geste plutot ! ça lui apportera bien plus de chose a ce petit cheval


Cosetteepa

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Posté le 02/02/2011 à 22h28
Je prefere LARGEMENT la méthode des barres de reglages et du V (qui impressionne et encadre, le cheval leve plus les jambes à l'obstacle, mais bon c'est surtout pour faire monter le garrot) qui ne trompent pas le cheval et ne risque pas de le blesser, plutot qu'un barrage (= douleur, tromperie du cheval, faire en sorte qu'il ne puisse estimer correctement les obstacles)....


Après il y a 2 catégories de personnes: celles qui prennent le temps, et celle qui ne le prennent pas, et ca vaut pour tou


Mash7

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Posté le 02/02/2011 à 23h32
mon petit poney enmene moi...


Mtvhfop

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Posté le 02/02/2011 à 23h36
Réponse et résultats sérieux avec www.coach-ethologie.com, elle est top appel.


Dachti

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Difficultés à l'obstacle avec jeune cheval
Posté le 03/02/2011 à 18h51
Avant toutmerci pour les réponse et le débat , j'avais aussi pensé au debut que sa barrait le cheval mais comme il ne la touche pas l'idée s'est enfui ! ! Je pense plutot essayé le V qui est sur l'obstacle pour l'impressionner et le lui faire lever les papattes ^^ Sinon il ne saute pas trop souvent la derniere séance de saut etait il y a 15 jours et sinon c'est de l'exterieur ou dressage !
Sinon pour le jeunot ! Je pense que la phrase qui dit qu'il est a la fois exité de passer la barre et qu'il a peur résume parfaitement la situation ! Mais je pense le désensibiliser petit a petit avec barre au sol pour qu'il s'habitue correctement , je ne veux faire aucune erreur pour lui !! DOnc si vous avez toujours des petits trucs pour qu'un jeune cheval apprenne a se faire plaisir en saut , je suis toujours preuneuse


Qualicoeur

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Posté le 03/02/2011 à 22h55

assasparis a écrit le 02/02/2011 à 21h39:
oui et non tu trompe ton cheval la barre il la voit bouger il comprend bien ce qui se passe hein je dirais pas que tu le trompe... enfin je comprends cet avis mais je ne le partage pas totalement pour moi le barrage c'est vraiment des techniques associées à la douleur, "comme on dit tu te brule une fois tu ne te brulera plus..." enfin bon...

Une relation cheval cavalier doit etre basé sur la confiance.
Comment veux tu demander que ton cheval prenne confiance en lui sur un obstacle si tu le trompes?


Mash7

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Posté le 03/02/2011 à 23h41

qualicoeur a écrit le 03/02/2011 à 22h55:

Une relation cheval cavalier doit etre basé sur la confiance.
Comment veux tu demander que ton cheval prenne confiance en lui sur un obstacle si tu le trompes?


Je trouve que c'est crier au scandale quand meme, si tu leve la barre a 3 foulées et la repose, ca permet une attention du cheval, et a ce qu'il s'applique, ne serait ce que pour le recompenser tres fort derriere en lui disant que c'est ca qu'on veut.
C'est pas nooooooon plus la mort et ca n'as rien a voir avec une quelconque douleur...


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Posté le 04/02/2011 à 10h00

mash7 a écrit le 03/02/2011 à 23h41:


Je trouve que c'est crier au scandale quand meme, si tu leve la barre a 3 foulées et la repose, ca permet une attention du cheval, et a ce qu'il s'applique, ne serait ce que pour le recompenser tres fort derriere en lui disant que c'est ca qu'on veut.
C'est pas nooooooon plus la mort et ca n'as rien a voir avec une quelconque douleur...


dans l'idée de depart ce n'est pas lever la barre a trois foulées et la reposer , c'est dit dans le message," la faire bouger jusqu'a ce que le cheval saute", donc on comprend bien qu'il faut la baisser au dernier moment lors de l'appel
donc le cheval sautera plus haut n'ayant pas pu estimer correctement la hauteur de la barre , le faire sauter plus haut, qu'il fasse plus attention d'accord, mais est ce que ça resoud vraiment le fond du probleme ?

ce qui me gene outre le fait que son oeil n'a pas pu analyser correctement la hauteur et donc qu'il risque de piler, c'est qu'est ce que ça donne sur du long terme ?

quel est l'interet de pratiquer cet exercice si le probleme n'est pas un probleme de respect mais un probleme plus profond justement, physique ?

apprendre a son cheval a s'assouplir on sait que ça donne des resultats sur le long terme, améliorer son geste, sa capacité a moduler ses actions suivant si une ligne est serrée ou non , le muscler , on sait que ça porte ses fruits mais la "barre mouvante" ... aucune idée



Stphe

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Posté le 04/02/2011 à 10h32

poneyidf a écrit le 04/02/2011 à 10h00:


dans l'idée de depart ce n'est pas lever la barre a trois foulées et la reposer , c'est dit dans le message," la faire bouger jusqu'a ce que le cheval saute", donc on comprend bien qu'il faut la baisser au dernier moment lors de l'appel
donc le cheval sautera plus haut n'ayant pas pu estimer correctement la hauteur de la barre , le faire sauter plus haut, qu'il fasse plus attention d'accord, mais est ce que ça resoud vraiment le fond du probleme ?

ce qui me gene outre le fait que son oeil n'a pas pu analyser correctement la hauteur et donc qu'il risque de piler, c'est qu'est ce que ça donne sur du long terme ?

quel est l'interet de pratiquer cet exercice si le probleme n'est pas un probleme de respect mais un probleme plus profond justement, physique ?

apprendre a son cheval a s'assouplir on sait que ça donne des resultats sur le long terme, améliorer son geste, sa capacité a moduler ses actions suivant si une ligne est serrée ou non , le muscler , on sait que ça porte ses fruits mais la "barre mouvante" ... aucune idée



+1000000000000

Surtout n'essaie pas cette méthode de barrage (même s'il n'y a pas de douleur physique) avec ton jeune...

Boulot et patience... Il m'a fallu un an avec mon jeune pour le calmer sur les barres : barres au sol, croisillons, petits verticaux... Et tant qu'il va trop vite et se néglige on continue sur ces hauteurs!

Rien ne sert de monter les barres tant que ton cheval ne sera pas capable de faire un tour propre sur 1m (ou moins suivant ces capacités).



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