Monter sans mors

j ai ma belle qui est trés sensible de la bouche et je la travail au side pull ,car l haca je le trouve dur pour ma belle ,après je ne sais pas comment il l on éduquer au side car cela ne fait qu une semaine que je l ai .

Après, je pense que sa viendra progressivement. Il répond déjà a la rêne d'ouverture, et un peu a la rêne d'appui.
Je voulais aussi savoir, quelle est la différence entre le SidePull et Bitless ?

Le side est l'équivalent d'un licol plus ou moins fin, mais bien ajusté: action directe sur le nez uniquement, pas de frottement.

Le bitless: tu as en plus d'une action avec resserrement autour du nez, une compression de la nuque.

Il en est de même avec le hackamore qui a l'inconvénient de la rigidité des branches et qui peut être une outil redoutable avec son effet de levier, s'il est mal utilisé.

Tu as également le likorne qui n'agit que par resserrement du nez et ou tu as un peu plus de moyens qu'avec un simple side.

Merci, mais que me conseillerai vous sachant que ni moi ni le cheval avons d'expérience "sans mors"...

La propriétaire est informée et d'accord avec le fait que l'on monte son cheval en licol ou sans mors?

Si oui, moi je monte la mienne en side-pull, c'est très doux j'aime bien, mais ce n'est pas assez précis pour faire un vrai travail sur le plat et niveau direction il faut bien insister.
J'ai aussi tester à l'obstacle sur de petites hauteurs ma jument répond très bien mais n'est pas toute jeune et est bien aux ordres.
En fait, pour savoir si ça va, il faut tester

Moi Pour ma part, J'ai peur d'un jour utiliser un hackamore, car on m'as dit que on pourrer lui casser le chanfrein , fin faut vraiment forcer mais voilà :/

my.future a écrit le 05/02/2011 à 22h20: Merci, mais que me conseillerai vous sachant que ni moi ni le cheval avons d'expérience "sans mors"...

https://www.chevalannonce.com/forums-2531066-les-side-pull-et-autres-ennasures?p=4

Voici tout d'abords un sujet très intéressant qui aborde les différentes ennasures.
A mon avis, et c'est ce par quoi je commence en vue de passer au side-pull à la fin du mois (en cours de fabrication chez mon sellier), il faut commencer par travailler et faire intégrer correctement à ton cheval les transitions descendantes à l'assiette et à la voix.
Ceci de manière à avoir une action de main très légère sur les rênes. Car le side-pull peut s'avérer sévère si il est utilisé avec une main trop dure.
C'est pourquoi, du moins ça me fais aussi très plaisir de lui apprendre, je travaille ça avec ma jument.
Après 2 mois de "travail" je peux faire des transitions trot/pas et pas/arrêt uniquement avec l'assiette sans toucher aux rênes.
Certains moments c'est encore pas ça, mais il faut répéter l'exercice régulièrement.
Tu peux inclure ces exercices lors du ballade, en demandant volontairement de temps en temps des transitions, à l'aide des rênes pour compléter ta demande au début, puis ça viendra petit à petit.
Je n'ai pas encore abordé les changements de direction sans les rênes... me manque quelques conseils techniques, mais j'ai hâte de commencer!
En espérant que mon avis te soit utile!

je monte mon trotteur réformer qui viens d'avoir 5 ans en side-pull depuis, 4 mois il est beaucoup mieux.

mais attention on m'a dit qu'avec les side si on fait une énorme manchette le chanfrein pouvais être cassée ( moi je suis rêne longues tout le temps et si il embarque je prend mes rêne normal mais jamais manchette monumentale)

photo du loulou.

pas mieux pour explication que les autres

si ton cheval ne répond pas c'est surtout par manque d'éducation à ce type de travail
n'hésite pas à t'offrir un petit stage avec un pro de l'éthologie (vérifie quand même ses qualifications, devant le phénomène de mode, beaucoup de personnes se sont dite "comportementaliste" sans aucune formation)
résultat et plaisir seront au rendez-vous
ça fait plaisir de rencontrer des cavaliers qui souhaite "tomber le mors"
je te souhaite réussite dans cette belle aventure!

Bazilium
+1000000

Oui enfin cela fait plaisir à condition qu'ils soient un peu formés car sinon quoique tu utilises tu peux faire mal.
Effectivement le post sur les ennasures était super intéressant et tu y trouveras des tas d'infos.

Et un hackamore si tu sais l'utiliser et que ton cheval préfere cela au mors (la plupart du temps tu ne touches pas au hack, et tu dois l'éduquer à la neck rein (d'appui) pour que ça se passe bien) eh bien ce n'est pas dangereux!
C'est l'ignorance qui est dangereuse.

Alors dans un premier temps il va falloir évaluer la rececptivité du cheval au "sans mors"

TU as deja fait le test en licol etho, il va falloir faire le test en licol plat (perso, je faisait les tests en extérieur, donc je mettait le licol sous le filet, sans muserolle bien sur,et j'avais 4 renes)

Ensuite une fois que tu sais quel sont les point fort/faible du cheval (tourne bien/pas bien, freine bien/pas bien, sensible et marque avec le licol en corde, mais moins de probleme de frein, probleme de frein avec licol plat ect ect) tu va pouvoir choisir ton ennansure:

Si le cheval a du mal a tourner il te faudra mettre des "noeuds de pression" (comme sur le licol etho)

Ensuite si ton cheval marque avec un licol etho, tu sais donc que tu vas devoir prendre une muserolle plus épaisse, mais si il répond pas bien en licol plat, il va falloir "trouver un compromis" et construire la muserolle dans l'optique que le cheval ecoute mais ne sois pas blesser.

Après, si tu a un cheval qui respect très bien les actions sur le chanfrain, tu ne choisi pas un effet gourmette, sinon tu choisis un effet gourmette (plus ou moins severe ne fonction si tu bosses rene au contact ou non).

Une fois les critères défini, il va falloir faire ton ennasure.
Tu peux t'en fabriqué une sur mesure grace à se lien http://elucubrius.blogspot.com/2009/11/fabriquer-une-embouchure-bitless-sans.html, (par contre moi j'ai pris de la corde d'escalade, beaucoup mieux, plus solide, et ne blesse pas)

Sur le lien, c'est le indian bosal, avec noeud de pression (que je conseil sur les ennasure fait main, car plus simple à fabriqué) et une muserolle macramé.
C'est à mon sens la plus severe des ennasures (muserolle severe, effet gourmette severe...)

Le indian bosal s'utilise rène longues, et ne peut etre utiliser pour travailler avec un contact (parfait pour la rando, ou bien en extérieur avec un cheval chaud que l'on arrive pas des fois a retenir, mais attention, l'effet gourmette peut être très douloureux)

A partir de l'indian bosal du lien, tu peut te creer un side pull (en fermant les cordes, comme uns muserolle).
Le bitless permet de travailler avec un contact (pas aussi franc qu'avec un mors, sinon on blesse le cheval et on le dessensibilise), et il n'y a pas d'effet gourmette.

A partir du side pull, tu peut te creer un bitles (en rajoutant une corde qui passe par la tétière, se croise sous l'auge et ressort par les anneau des "renes". Alors perso, la jument à la tellement detesté, que je l'ai enlever au bout de 5m, donc je pourrais pas t'en dire plus sur lui.



Une fois que tu as choisis quel type de travail tu va effectuer (rene contact, side pull, rene longue principalement, indian bosal ou side pull) il faut choisir la muserolle.

La muserolle de base se compose de 2cordes.
Tu peux la modifier en la "décorant" avec une autre corde:
- en macramé (le plus severe à mon gout, mais celui que j'ai utilisé, car je ne fait que de l'extérieur) comme sur les photo du lien
- en tresse (bien sur la tresse doit être contre le chanfrain, si tu veux pour décorer, tu en fait une de chaque coté) 2ème plus sévère
- en tresse egyptienne (en enroulant chaque corde simultanément et en alternant avec l'autre) Severe moyen
- en enroulant les 2 cordes pour n'en former qu'une seule (severe moyen)

(j'ai classé du plus sévère au moins sevère, il y a surement d'autre moyen de "décoration" mais voici les principaux)

Voila, tu as ton side, pour 15€, un peu de reflexion de ta par, et l'avi de ton loulou

heu sinon lou-surf, ton side-pull a l'air très sévère!! J'espère que tu as une main légère (ton cheval embarque si je me souviens bien).
De plus ton side est réglé bien bas, et peut comprimer les naseaux de ton cheval.
Voici un exemple de hauteur de muserolle sur un bittless cette fois, bien réglé.


La muserolle doit idéalement être placée à 2/3 doigts en dessous de l'apophyse zygomatique, et n'hésite pas à mettre une moumoute pour adoucir!

exact

d'où l'intérêt de faire appel à un pro pour savoir et comprendre ce qu'on fait et ce qu'on utilise

perso, je me suis intéressée au diverse solutions sans mors et je reste adepte du licol étho classique
s'il pose des pb au début, c'est par manque d'expérience, comme le premier saut pour le cavalier ou la première séance en mors pour le cheval

bonne continuation dans cette voie!