Mors pessoa pour controle en ballade?

Ce ne sera pas plus agréable pour lui, au contraire. Mais pour toi, si.

On ne part pas en balade quand on n'a pas un arrêt net en légèreté en carrière. L'as-tu?

euterpe94 a écrit le 13/02/2011 à 22h03: Ce ne sera pas plus agréable pour lui, au contraire. Mais pour toi, si. On ne part pas en balade quand on n'a pas un arrêt net en légèreté en carrière. L'as-tu?

bah je me disais qu'avec ce type de mors je ne serais pas obliger d'agir aussi souvent, donc je pensais que ça serait moins enquiquinant pour lui.
En carrière je n'ai pas d'arrêt franc à partir du galop. ça fait 3 ans que je bosse dessus mais c'est le truc qui coince, il résiste...je ne me vois pas non plus arrêter de partir en ballade sinon se serait toujours que du dressage ou longe et ça devient vite blasant pour les chevaux de faire la même chose;

Ba le truc, c'est qu'on peut très bien avoir un arret net et franc en carrière, et ramer comme un malade en extérieur.
C'est le cas, avec mon gros, meme si les choses s'améliorent.
Par securité, je le monte en pessoa a 4 renes quand nous sortons. Comme ça, je n'utilise le pessoa qu'en cas de difficulté, quand il est un peu trop content de galoper..
A force de travailler l'arret dehors, j'en ai de moins en moins besoin (du pessoa), mais vu la force du gros, je joue la securité, pour le moment, je le garde.

Je suis d'accord mais question sécurité, ce n'est pas top

Avec n'importe quel type de mors, ton cheval peut t'embarquer la tête en bas.
Après, si le mors est dur, le cheval pourra avoir mal et donc s'arrêter en conséquence ou relever la tête. Mais ça ne laisse pas de bons souvenirs et le cheval embarquera plus par la suite...

Mais sais-tu pourquoi il baisse la tête? Ma dp me fait ça parce que c'est dur pour son dos. Il cherche à se détendre mais n'embarque pas -ou du moins, ne cherche pas tout le temps.

Il baisse la tête quand il est frustré que je ne le laisse pas galoper à la vitesse qu'il veut. En "carrière" (en fait plutôt un terrain en herbe) il est pas encapuchonné, il à le chanfrein un peu à l'avant de la verticale. Il a un dos carpé donc c'est plus dur pour lui je pense. En fait en carrière quand s'il embarque je le reprend calmement sur un cercle, en ballade je n'ai pas tout le temps la place de faire des cercles et puis...j'aimerai être capable de le repasser au pas en ligne droite sans conflits.

Je peux pas dire pour la miss, vu qu'elle rencontre aussi ce problème en carrière, mais dans mon cas, c'est juste quand il est content.
A ce moment là, quand je demande le depart au galop, je sais déjà qu'il va "tortiller" : il baisse la tete, se met completement sur les épaules et monte son dos en envoyant des coups de cul. Là, j'ai 10s pour réagir, sinon, c'est foutu...j'ai plus qu'à m'accrocher et prier pour que rien de vivant arrive en face.
Je bosse beaucoup le travail a la voix en carrière, et le galop / arret juste en durcissant le dos, en remontant legerement les mains et en le demandant à la voix, renes longues.
En balades, j'ai commencé par demander le depart au galop dans des montées, plus facile d'obtenir un depart dans le calme ou de récupérer, et à féliciter dès que ça se passait bien. Je désespère pas de pouvoir le passer avec son mors habituel en extérieur, ça vient petit à petit.
Mais je reste persuadée qu'il y a aussi un coté psychologique : le pessoa me rassure je pense. Je sais qu'en dernier recours, je peux lui relever le museau si y'a urgence. Mais 4 renes en balade, c'est pas toujours pratique.

euterpe94 a écrit le 13/02/2011 à 22h03: Ce ne sera pas plus agréable pour lui, au contraire. Mais pour toi, si. On ne part pas en balade quand on n'a pas un arrêt net en légèreté en carrière. L'as-tu?

un mors plus dur, avec une bonne main vaut mieux à mon gout qu'un mors "doux" que l'on tiraille toutes les 3 secondes, un cheval qui tire, qui s'appuie et un cavalier qui tire...
(mes juments sont montées en mors aiguilles simples, sauf ma trotteuse qui peut avoir de temps en temps un pessoa 4 anneaux en extérieur quand je sors avec d'autres chevaux car elle est assez calme, bon elle tire, mais ca c'est elle, mais le soucis c'est que c'est une jument de tete et que si un cheval la double elle devient limite dangereuse... ca m'est d'ailleurs arrivé aujourd'hui, une de mes amie s'est fait un peu embarqué par sa ponette qui est donc passé devant ma jument et bien j'étais contente d'avoir le pessoa.)

quant à attendre d'avoir un arret parfait en carrière pour aller en ballade, je trouve que ça serait dommage car dans ce cas bien des chevaux seraient privés de ballade et notamment les jeunes chevaux car l'arret est un exercice difficile finalement et on met souvent longtemps avant d'obtenir un arret parfait. je trouverais ça bien dommage de faire ramer un cheval en carrière durant des années afin d'obtenir le fameux sésame pour partir en extérieur.
Il suffit d'avoir un cheval suffisament dressé, assez respectueux des aides du cavaliers pour aller en extérieur. en somme un cheval qui ne met pas en danger le cavalier ni lui même, pour moi cela suffit à partir en extérieur.

Le cheval d'une amie s'encapuchonnait beaucoup (son ancienne proprio le montait en martingale fixe directement reliée au mors!!!!!! ) et elle a réglé le problème en le passant en sied-pull après un minimum d'éducation. Maintenant elle part en balade sans soucis en side.

C'est le genre de truc que je ne tenterais avec mon gros qu'en carrière (rien qu'au pas avec un licol le saligot levait les fesses). Ce que je vais faire c'est déjà appeler le dentiste, et après j'aviserai

J'y ai pensé aussi au pessoa car j'ai le même soucis avec mon gros, ah làlà vive les anglo ^^

En manège c'est un amour, il est en mors simple double brisure resine, mais à l'exterieur il manifeste sa joie en piaffant et en embarquant dès qu'on demande un départ au trot.

Je n'ai pas encore sauté le pas, j'hesite j'ai peur de l'escalade des mors plus durs et je suis pas trop pour surtout que je ne suis pas sure de ma main.

Certains sortent en hachamore mais là aussi ça me semble redoutable ...

bienenselle a écrit le 14/02/2011 à 18h28: J'y ai pensé aussi au pessoa car j'ai le même soucis avec mon gros, ah làlà vive les anglo ^^ En manège c'est un amour, il est en mors simple double brisure resine, mais à l'exterieur il manifeste sa joie en piaffant et en embarquant dès qu'on demande un départ au trot. Je n'ai pas encore sauté le pas, j'hesite j'ai peur de l'escalade des mors plus durs et je suis pas trop pour surtout que je ne suis pas sure de ma main. Certains sortent en hachamore mais là aussi ça me semble redoutable ...

Voilà! tout pareil que moi :) je vais luis faire limer les dents, je pense qu'elles poussent un peu trop vers les joues, mais je ne pense pas que ce soit pour ça qu'il embarque (vu qu'il n'embarque pas en carrière). Après j'essaierai le pessoa en carrière avant de partir en ballade.
On ma dit qu'on mors releveur serait plus adapé pour ce type de problème.

Qui peut confirmer? Est-ce plus dur? Je ne veux pas non plus tomber dans l'escalade des mors, je veux que ce soit une période de transition, m'aidant à revenir en mors olive en ballade.

Pour moi, y'a pas forcement escalade dans les mors plus durs : pessoa 4 renes, tu te sers de l'effet levier qu'en dernier recours et de façon tres breve. Je l'utilise de moins en moins, voir pas du tout certaines sorties.
Le reste du temps, je suis en sprenger double brisure le plus doux qu'il soit. Tout est une question de dosage.

Ma jument s'est fait une grosse frayeur en balade un jour; elle m'a embarquée (j'étais en mors simple), je suis tombée, elle a paniqué et s'est fait mal.

Depuis, dès qu'elle croisait un élément stressant en balade (même si par exemple on croisait un camion, ça ne lui fait ni chaud ni froid, mais le cheval devant a peur, elle copie), elle me ramenait à l'écurie et s'arrêtait en tremblant tout ce qu'elle pouvait. Après un épisode sur la route ou j'ai jamais pu l'arrêter sans risquer qu'elle glisse, je suis passée au Pessoa 4 rênes, ça a été radical: Ayant peur, mais respectant ce mors (contrairement au mors simple, et pourtant en carrière elle fait galop arrêt et tout ce qu'on veut hein, elle sort en dressage amateur), elle a été obligée de prendre le réflexe de s'arrêter, faire face à sa peur et réfléchir. Ben c'est vachement plus simple, depuis!

Je remets le mors simple pour les balade au pas, au trot, ou avec d'autres chevaux, mais seule si je veux galoper un peu ou tester des chemins, je garde le Pessoa. Il ne sert qu'à ça et au cross, elle le respecte et apprend beaucoup à se maîtriser, avec.

Elle n'a pas un équilibre facile et une bouche carrément compliquée, les mors fins m'aident en carrière mais pas dehors, les releveurs sont faits pour abaisser, les pelhams je trouve ça trop dur et trop abaisseur avec la gourmette, donc le pessoa c'est ce que j'ai trouvé de mieux.

Par contre moi je ne cherche pas un effet releveur, car il a une tete très droite limite trop haute, je me tate vraiment pour le pessoa, vous le prenez en 4 ou 3 anneaux?

Je retente la carrière cet aprem en double brisure mais elle est vraiment exposée aux vents pas du tout protégée je pense que ça joue sur lui car le manège est totalement fermé donc dès qu'il sort il est totu fou...

Et puis tout le monde n'a pas forcément de carrière. Moi je ne travaille qu'en extérieur et au début c'est tout au travail à pied mais dans les bois. La première fois que je suis montée dessus c'était en extérieur et d'ailleurs ça l'est toujours.
Les chevaux ne peuvent pas rester sans arrêt dans une carrière (bonjour le moral!) jusq'à obtenir l'arrêt parfait!