Apprendre le piaffé à son cheval

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
17254 vues - 31 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Jorsaylove

Membre d'honneur

Trust : 56  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1292
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 27/02/2011 à 10h38

Bonjour, j'aimerais savoir si c'est possible d'apprendre le piaffer à son cheval mais seulement à pied si oui comment fait on ? Par ou faut t'il passé ?
Et évitez les " tu as que 13 ans !" c'est completement inutile et sans intérés, vous ne savez pas mon niveau ni si je suis encadré ! Je ne demande qu'a me renseigné !
Breff tout les conseil ou lien de site son les bienvenue !

Edité par jorsaylove le 27-02-2011 à 10h39

Pachou72

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 262
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 27/02/2011 à 12h57


rakcel a écrit le 27/02/2011 à 12h54:
Le piaffer demande énormément d'impulsion. Il faut que le cheval veuille absolument avancer. Il est plus facile d'obtenir ceci monté: Multiplier les transitions trot reculer rassemblé, les transitions arrêt trot dans l'épaule en dedans, les transitions au trot allongé. C'est impossible à faire en main. Par contre quand le cheval a compris le piaffer, on peut l'améliorer en main.


a pied par exemple aux longues rennes c'est aussi possible que monté

Rakcel

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 36
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 27/02/2011 à 13h00

Je pense que oui, si on a l'expérience. (monté aussi d'ailleurs)

Ilai

Membre VIP
 

Trust : 92  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4066
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 27/02/2011 à 13h11

Si tu cherches des infos, je te conseille de lire "Cheval Magazine" du mois de février et mars dont les articles Dressage sont justement consacré au piaffer.
J'ai trouvé les articles très bien fait et les explications très claires!

Jorsaylove

Membre d'honneur

Trust : 56  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1292
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 27/02/2011 à 13h24


ilai a écrit le 27/02/2011 à 13h11:
Si tu cherches des infos, je te conseille de lire "Cheval Magazine" du mois de février et mars dont les articles Dressage sont justement consacré au piaffer.
J'ai trouvé les articles très bien fait et les explications très claires!


Merci

Adage

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 106
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 27/02/2011 à 20h38

l'épaule en dedans est la première et dernière lecon a donner à son cheval...

Nathaliewood

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3079
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 27/02/2011 à 20h57

Ben tu bloques devant et puis tu piques aux éperons

Nan,ça peut etre mis en place a pied,encore faut il y arriver.Les ebauches de piaffer en main y a souvent 2 cavaliers,un pour le devant et un qui va stimuler les posterieurs,car c'est difficile de tout faire.Et ça passe effectivement du moins de ce que j'en ai compris moi par trot rassemblé/arret rassemblé/reculer/depart rassemblé/trot rassemblé/arret/reculer.
Le cheval va diagonaliser comme dans un trot,mais dans l'equilibre du reculer.
Monter c'est pareil sauf que la jambe va accompagner et agir en symbiose avec les diagonaux comme un metronome.Sans parler du reste.

Donc deja avant de songer au piaffer,trotter rassemblé,arret rassemblé qui n'est pas l'arret carré.Reculer.Sinon c'est de la fantaisie.........

Je ne peux pas en dire plus la dessus

Invite

Compte supprimé


3 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 19h07

Franchement y en a marre des donneurs de lecon qui s'y croient trop.

On dirait des vieux frustrés !

Vous montez à l'assiette ? Les chevaux que vous montez vous obéissent avec quelque milligrammes dans les mains et jambes ? Et bien si c'est pas le cas, rien que pour ça vous devriez pas vous la ramener en disant "oui en gros t'as pas le niveau pour le faire et tu l'auras que quand tu te feras chier comme nous à t’entraîner", c'est de la jalousie déguisée et c'est vraiment pas reluisant.

Merci à ceux qui ont répondu simplement.

Moi perso à pied je sais pas comment c'est possible, mais je vois pas pourquoi t'essayerais pas à cheval pour commencer. Je pense que c'est plus facile pour introduire l'apprentissage du piaffer. Pars du principe où il faut que pour toi ce soit le plus évident à lui demander "techniquement" de sorte à ce qu'il comprenne sans conflit.

Ainsi tu peux procéder par étape.
Déjà choisi un jour où tu sens qu'il est en forme pour que tu puisses lui demander de l'impulsion sans trop te fatiguer.
Tu le détends tranquillement, la clé du dressage étant d'avoir un cheval calme dans sa tête. C'est à dire qu'il met son énergie dans ses mouvements, et non pas pour s'opposer à toi. Il faut également qu'il soit sur la main, car un cheval avec la tête levée ne peut physiquement pas faire des choses qui demandent un effort au niveau du dos.

Ensuite, tu le fais trotter énergiquement sur la main donc, tu le pousses tout en le tenant devant en bloquant (légèrement, pas totalement sinon il va se braquer, toujours être souple à cheval) tes mains (donc pas les épaules ni les bras pour garder de la souplesse dans tes gestes) et ton bassin. Tu te grandis et normalement tu vas sentir qu'il va devenir plus léger. S'il perd de l'impulsion, n'hésite pas à relâcher, reprendre une cadence de trot normale et recommencer à bloquer pour rassembler lorsqu'il a retrouvé un rythme régulier. Après oui c'est vrai qu'il n'y a pas de bouton, que ce que je te dis est une base pour esquisser ce que tu désires mais qu'ensuite il faut que tu connaisses assez ton cheval pour t'adapter selon sa réaction et savoir arrêter si tu vois qu'il se braque et ne comprend pas.

Donc là je t'ai expliquer comment le rassembler. Normalement, si tu cadences bien avec tes jambes, il va naturellement se mettre au passage. S'il esquisse ne serait-ce qu'une foulée de passage, arrête tout félicite le et laisse le sur ça (donc c'est quelque chose à demander en fin de séance pour le laisser cogiter sur ça). Lorsqu'il maîtrisera le passage et donc qu'il aura compris les aides que tu auras mises en place pour qu'il exécute cet air, il n'y aura plus qu'à les intensifier pour qu'il piaffe. Cependant sache que ça demande un gros effort musculaire, c'est pourquoi il y en a qui disent bêtement que ça met des années de travail pour le demander. Donc n'en demande pas trop si tu sens qu'il force. Au début juste quelques foulées pour qu'il intègre le truc et ensuite fait une pause de quelque jours où tu auras travailler aux trois allures, fait du saut, ou je ne sais quoi, avant de lui redemander. De sorte à ce qu'il s'aère l'esprit et puis aussi de vérifier qu'il ne fait pas de confusion parce exemple en lui demandant de rassembler au trot sans piaffer. Toujours des petites demandes étalées sur une durée.

Tu peux le récompenser avec une rondelle de carotte à chaque bonne exécution pour renforcer ta demande. Par contre s'il se met à piaffer pour réclamer, pas de panique, dis lui juste non et passe à un autre exercice basique ou à une autre demande où là aussi il a le droit à une récompense. Qu'il comprenne que c'est uniquement quand lui demande certains exercices complexes qu'il a une carotte et qu'il n'y pas un exercice particulier qui permet de recevoir une carotte.

Ensuite tu pourras lui apprendre à pied en lui demandant monté et soit en donnant un signe particulier (ordre vocal ou sinon clémence faivre agite sa badine comme un chef d'orchestre devant son cheval) tout en étant dessus soit en demandant à quelque un à pied de donner le signe que tu voudras (sachant que certains chevaux sont plus réactifs à un geste qu'à un ordre vocal ou inversement) et en lui donnant une friandise même si pour l'instant c'est parce qu'il a intégré l'ordre monté. Petit à petit tu vas d'abord commencer par la demande à pied, attendre une réaction, et si pas de réaction demander avec les ordres montés et récompenser. Il faudra l'inciter à la voix à réagir à la demande à pied pour qu'il arrive à comprendre ce qu'on attend de lui. Puis lorsqu'il esquisse un peu le geste, récompenser à la voix et aux calins et le laisser sur ça. Recommencer en dissociant de plus en plus la demande montée et à pied. Normalement si tu as un bon timing ( c'est à dire que tu lui montres pile au moment où il fait bien que c'est ça que tu voulais), il va vite capter.

Sinon il y a la méthode aux longues rênes qui respecte plus le principe de haut école où tout se joue dans la maîtrise des mouvements du cheval plus que dans le jeu amicale de devinette, où là c'est comme monté, tu donnes de l'impulsion tout en le retenant, mais perso je n'ai jamais fait de longues rênes donc je ne peux pas trop te guider ^^

Voilà en espérant ne rien avoir oublié et t'avoir aidée en plus des précieuses autres réponses

Tiens moi au courant !

A bientôt

Marienette

Membre VIP
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4584
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 19h13


invite a écrit le 07/03/2011 à 19h07:
Franchement y en a marre des donneurs de lecon qui s'y croient trop.

On dirait des vieux frustrés !

Vous montez à l'assiette ? Les chevaux que vous montez vous obéissent avec quelque milligrammes dans les mains et jambes ? Et bien si c'est pas le cas, rien que pour ça vous devriez pas vous la ramener en disant "oui en gros t'as pas le niveau pour le faire et tu l'auras que quand tu te feras chier comme nous à t’entraîner", c'est de la jalousie déguisée et c'est vraiment pas reluisant.

Léa


Bienvenue sur le forum, une telle entrée en matière, c'est toujours un plaisir.

Invite

Compte supprimé


1 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 19h26

bonjour Marienette !
Oui je suis novice malgré le fait que ça fait un moment que je suis les sujets du forum. C'est parce que j'attendais de gagner en niveau pour pouvoir vraiment me permette de donner des conseils et de taper ma petite gueulante par la même occasion.

Tu crois que j'y suis allée un peu fort ?

Perso ça me fatigue les réponses stériles que j'ai vu dans plusieurs topics qui ne sont que des phrases toutes faites sorties sans réfléchir.

Tibug

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 16  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6656
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 19h42

Je ne crois pas qu'essayer de faire comprendre à une jeune cavalière que l'équitation c'est une discipline qui demande de la patience, et que ça se fait pas à coups de trucs et d'astuces en deux-temps trois mouvements, ça soit se la raconter, c'est juste être réaliste.


Mets-nous donc une vidéo où tu mets en application, tu mets une G3 (moi par exemple - je me la pète pas avec mon petit niveau, mais je vois déjà que pour arriver à obtenir ne serait-ce qu'un cheval sur la main, c'est déjà pas facile, alors un cheval rassemblé, pour l'instant j'y pense même pas), tu la mets sur le premier cheval qui passe, tu lui expliques ta méthode, tu filmes les 2-3 séances qui te suffisent pour obtenir le piaffer avec trois carottes, et tu reviens nous poster la vidéo ? Ca m'intéresse.

Edité par tibug le 07-03-2011 à 19h47



Marienette

Membre VIP
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4584
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 20h06


invite a écrit le 07/03/2011 à 19h26:
bonjour Marienette !
Oui je suis novice malgré le fait que ça fait un moment que je suis les sujets du forum. C'est parce que j'attendais de gagner en niveau pour pouvoir vraiment me permette de donner des conseils et de taper ma petite gueulante par la même occasion.

Tu crois que j'y suis allée un peu fort ?Plutot oui.

Perso ça me fatigue les réponses stériles que j'ai vu dans plusieurs topics qui ne sont que des phrases toutes faites sorties sans réfléchir.Et là, tu en remets une couche!


Les "phrases toutes faites" ne sont pas sorties sans reflechir : on ne connait ni le niveau de la demoiselle, ni celui de son cheval.

Tu parles "d'avoir le niveau "pour pouvoir donner des conseils et "tapper [ta] gueulante" : y'a aucune info de base pour donner des conseils, on sait RIEN sur ce qu'elle fait avec son cheval de façon précise.
Qui peut prétendre apprendre à qqun le piaffer par écran interposé? La haute école c'est des années de boulot, comme dit plus haut.

Si elle est encadrée, la demoiselle, elle doit avoir des personnes compétentes succeptibles de pouvoir amener le couple cheval / cavalier jusqu'au piaffer.
Si ces pros ne lui ont pas proposé d'y aller, au piaffer, on peut penser qu'il y a une bonne raison, non?

Edité par marienette le 07-03-2011 à 20h08



Invite

Compte supprimé


2 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 20h15

"Je ne crois pas qu'essayer de faire comprendre à une jeune cavalière que l'équitation c'est une discipline qui demande de la patience, et que ça se fait pas à coups de trucs et d'astuces en deux-temps trois mouvements, ça soit se la raconter, c'est juste être réaliste."

Et bien pourquoi ne pas le faire tout en expliquant techniquement selon nous comment réaliser ce qu'elle désire ? Puis excuse moi mais ce n'étais pas tourné ainsi, et ça pourrai même être tourné encore plus gentiment. La soif de savoir est naturelle et un droit. Ainsi, le plus simple est peut être de ne pas répondre si cela n'apporte rien d'autre que des représailles amers. De plus elle a clairement précisé qu'elle désirai avoir juste des renseignements et justement pas des "il ne faut pas". Il ne me semble pas que transmettre une information signifie être responsable en cas de problème. A la jeune fille ensuite de faire la part des choses ou à son moniteur de l'encadrer. Détenir un savoir ne signifie pas forcément l'appliquer, mais pouvoir le mûrir dans sa tête jusqu'à se sentir prêt à l'utiliser. Plus quelqu'un est "cultivé" plus il peut comprendre le monde qui l'entoure et savoir s'il est sage de prendre tel ou tel "risque".

"Mets-nous donc une vidéo où tu mets en application, tu mets une G3 (moi par exemple - je me la pète pas avec mon petit niveau, mais je vois déjà que pour arriver à obtenir ne serait-ce qu'un cheval sur la main, c'est déjà pas facile, alors un cheval rassemblé, pour l'instant j'y pense même pas), tu la mets sur le premier cheval qui passe, tu lui expliques ta méthode, tu filmes les 2-3 séances qui te suffisent pour obtenir le piaffer avec trois carottes, et tu reviens nous poster la vidéo ? Ca m'intéresse."

J'ai bien précisé que je ne proposais pas une méthode miracle mais une idée de base technique qu'il faut adapter selon le cheval et son propre ressenti. Cela implique déjà donc de se connaitre et de connaitre le cheval. De toute manière quelqu'un qui n'est pas encore prêt et qui applique ce que j'ai dit, n'arrivera juste qu'à obtenir au pire du trot rassemblé ou un arrêt (si mal dosé comme par exemple tirer) et je ne vois pas où est le problème. Après il y a ceux qui s'amusent à exciter et chauffer leur cheval pour obtenir facilement le piaffer, mais j'ai mentionné qu'il fallait avoir un cheval calme donc c'est qu'ils n'ont rien compris. Je crois pour finir avoir donné des solutions pour les autres cas tels que le cheval qui se braque ou qui réclame plus haut.

Invite

Compte supprimé


0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 20h30

Bon après cela ne veut pas dire que ma méthode est véridique, mais il me semble que ça peut marcher sur une majorité de chevaux en partant du principe qu'ils sont bien dans leur tête et à l'écoute.

Oui peut être, mais s'il n'y avait pas autant de topic où on dit tout de suite "non non le fait pas" peut être que je ne pousserai pas de gueulante. Toute manière si on part du principe que l'équitation qu'elle soit basique ou de haute école ne s'apprend pas par un écran, que faisons nous là ?
Evidement qu'il faut un suivi personnalisé en "réel" pour pouvoir correctement la guider. Mais justement ne surestimons pas notre rôle en se contentant de répondre et de laisser ceux qui l'entoure de la recadrer s'ils pensent que c'est nécessaire. Moi j'ai appris beaucoup de choses par les livres, oui peut être j'ai tatonné, commis une petite erreur, mais ça permet justement de se responsabiliser, de se mettre des limites, d'évoluer plus vite.

C'est sûr que c'est plus facile de minimiser au maximum les risques en disant il ne faut pas tant que tu n'auras pas tant d'années d'expériences, mais il n'y a nulle part de loi interdisant d'exécuter un petit piaffer sans pour autant qu'il soit parfait comme en haute école. La seule loi qu'on peut s'imposer est le bon sens, et le bon sens dit que ce qui ne blesse pas mentalement physiquement ou mentalement le cheval et le cavalier est réalisable. Ainsi apprendre le piaffer comme un tour pour son petit plaisir n'empêche pas de revenir dessus d'ici quelques années et de le réaliser plus proprement.

Marienette

Membre VIP
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4584
0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 20h39


invite a écrit le 07/03/2011 à 20h30:
Bon après cela ne veut pas dire que ma méthode est véridique, mais il me semble que ça peut marcher sur une majorité de chevaux en partant du principe qu'ils sont bien dans leur tête et à l'écoute.

Oui peut être, mais s'il n'y avait pas autant de topic où on dit tout de suite "non non le fait pas" peut être que je ne pousserai pas de gueulante. Les topics qui recoivent ce genre de remarques sont tous sur les memes sujets genre : "comment apprendre le cabré à mon cheval", bref, des questions dangereuses.Toute manière si on part du principe que l'équitation qu'elle soit basique ou de haute école ne s'apprend pas par un écran, que faisons nous là ?Perso, je viens pas ici pour qu'on m'apprene a monter a cheval. Je prends des cours pour ça.
Evidement qu'il faut un suivi personnalisé en "réel" pour pouvoir correctement la guider.Correctement c'est plus que necessaire pour l'apprentissage du piaffer Mais justement ne surestimons pas notre rôle en se contentant de répondre et de laisser ceux qui l'entoure de la recadrer s'ils pensent que c'est nécessaire J'ai pas compris le sens de ta phrase, y'a un truc qui va pas.. Moi j'ai appris beaucoup de choses par les livres, oui peut être j'ai tatonné, commis une petite erreur, mais ça permet justement de se responsabiliser, de se mettre des limites, d'évoluer plus vite.La haute ecole en tatonnant, je veux bien voir.

C'est sûr que c'est plus facile de minimiser au maximum les risques en disant il ne faut pas tant que tu n'auras pas tant d'années d'expériences, mais il n'y a nulle part de loi interdisant d'exécuter un petit piaffer sans pour autant qu'il soit parfait comme en haute école.Nan, juste le bon sens qui veut qu'un galop 3, faisant piaffer un cheval, j'en n'ai pas encore vu. La seule loi qu'on peut s'imposer est le bon sens, et le bon sens dit que ce qui ne blesse pas mentalement physiquement ou mentalement le cheval et le cavalier est réalisableQuand on en a le niveau! Pourquoi griller les étapes?. Ainsi apprendre le piaffer comme un tour pour son petit plaisir n'empêche pas de revenir dessus d'ici quelques années et de le réaliser plus proprement.On apprend pas le piaffer à un cheval comme on lui apprend une revérence. C'est, à mon humble avis, un chouilla plus technique. Mais ça n'engage que moi.

Anglique21

Compte supprimé


0 j'aime    
Apprendre le piaffé à son cheval
Posté le 07/03/2011 à 20h51

croustillant se poste!!lol je préfére le mien!mdr
Page(s) : 1 2 3
Apprendre le piaffé à son cheval
 Répondre au sujet