Les réformés ?

malheureusement, on en voit de plus en plus.
des gens ayant un petit niveau et qui rêvent d'avoir un cheval, se prennent un jeune réformé (pas très cher).
N'ayant pas le niveau pour les réeduquer, ça devient dangereux pour les 2 (on a encore eu un cas recemment dans mon club, un monsieur de 50 ans, galop 2 avec un pur de 4 ans, pour de la ballade).
je pense que c'est ce cas là qu'il a voulu viser.

un réformé ça peut être très bien, mais il faut un minimum de niveau, du temps, de l'argent et ça les gens ont un peu tendance à l'oublier. A moins de passer par une écurie qui les remet en route pour la selle. Le cheval est clef en main, et la personne peut se faire plaisir.
après certains tomberont sur la perle rare, froid dans sa tête qui vit au près et convient tout de suite à la ballade, j'en connais mais ce n'est pas la majorité des cas.

Vu comment c'était expliqué, c'est dérangeant.

Parce que oui, le cheval peut en effet être dangereux, mais il faut aussi penser au cavalier, qui soit à un cheval qui n'est pas à son niveau et n'est pas capable de l'éduquer, soit ne se remet pas en question et se montre impatient et déclare son cheval dangereux.

Je connais des tas de chevaux réformés de 3/4 ans qui sont des perles. Je connais un monsieur, aucun galop, qui ne savait même pas mettre un licol ni trotter enlevé et qui a acheté une trotteuse de 3 ans avec laquelle il s'en sort comme un chef.

Je pars du principe qu'en étant bien encadré, en étant humble, patient et en n'ayant pas peur du travail, on peut "presque" arriver à s'en sortir.
Je dis bien presque parce que tous les chevaux réformés ne sont pas tous rééducables, même entre des mains expertes.

Et quand il y a échec, je reste persuadée que c'est parce que le cheval a été mal choisi par le cavalier ou que celui-ci a été mal conseillé. Et là, en effet, ça, ça arrive et à mon avis, plus souvent que je ne le pense.

albane14 a écrit le 21/03/2011 à 17h56: Les préjugés et les stéréotypes ont la vie dure à ce que je vois! Soupir... Il y a tellement de facteurs à prendre en compte, c'est tellement facile de dire que le cheval est dangereux et imprévisibles. Pfff, ce genre de propos non constructifs, ce que j'aime...

Merci, +10000

Les réformés ont le dos large

Le mien est une crème oui, j'ai de la chance oui, mais je suis pas la seule chanceuse et il y en a plein d'autres dans mon cas! Pourquoi a chaque fois que je dis ca on me sort que j'ai de la chance? Je suis loin d'être un cas isolé.

albane14 a écrit le 21/03/2011 à 17h56: Les préjugés et les stéréotypes ont la vie dure à ce que je vois! Soupir... Il y a tellement de facteurs à prendre en compte, c'est tellement facile de dire que le cheval est dangereux et imprévisibles. Pfff, ce genre de propos non constructifs, ce que j'aime...

Je vis avec des chevaux 7/7, je me suis occupé de réformés parce que leurs propriétaires on fini par en avoir peur et perdre confiance...

Certains préfèrent les donner...
Il y a des chevaux qui ont vécus l'enfer, comme les hommes ils peuvent avoir des réactions imprévisibles après ces traumatismes.

Ce ne sont pas des propos non constructifs mais la réalité à laquelle je suis confronté...trop souvent à cause de mauvais débourrage, mauvais traitement...
Le cheval ne peut pas toujours se remettre totalement de ces erreurs infligées par l'homme !

malana a écrit le 21/03/2011 à 18h22: Merci, +10000 Les réformés ont le dos large Le mien est une crème oui, j'ai de la chance oui, mais je suis pas la seule chanceuse et il y en a plein d'autres dans mon cas! Pourquoi a chaque fois que je dis ca on me sort que j'ai de la chance? Je suis loin d'être un cas isolé.

Je ne peux que être d'accord puisque j'ai un tax d'exemple en tête.
Alors sur, les chevaux ont tous été acheté chez le même marchant et donc, je pense, ont été sélectionnés au préalable et placé chez des cavaliers correspondant à leur niveau, mais quand même, preuve que tu n'es pas un cas isolé et ça fait plaisir à lire.

ça je peux te parler en connaissance de cause.
j'ai mon TF depuis 4 ans, il en a 10 aujourd'hui.
je suis pourtant encadrée depuis le début, je monte dans une structure, et j'en pleure quasi tous les jours tellement c'est dur.
autant a l'obstacle ou sur le cross on s'entend bien, autant sur le plat ou en exterieur, c'est un calvaire pour lui comme pour moi.
je m'en veux terriblement, je pensais qu'avec des cours et mon niveau, on s'en sortirait avec ce cheval. Mais en fait je vois le temps qui passe et rien ne change tellement.

j'y suis trop attachée pour le vendre, ce n'est pas un mauvais cheval, et je fais tout ce qu'il faut pour son bien. Le vendre serait pour moi une grosse deception. Mais combien de fois je me dis que je n'aurai pas dû l'acheter. J'aurai été accompagnée, et réaliste envers moi même, j'aurai peut être un petit cheval à mon niveau à l'heure qu'il est, polyvalent avec lequel je n'aurai pas à me battre. je n'avais pas conscience que prendre un réformé était dur à ce point là.

Maintenant je m'accroche parce que ce cheval n'y est pour rien, il ne m a pas choisi. Et j'espère sincèrement que cette expérience m'apprendra des choses, qu'il me fera progresser, et que ça se passera mieux avec le prochain, si il y a un prochain (parce que je l'aime beaucoup ce petit cheval).

albane14 a écrit le 21/03/2011 à 18h17: Vu comment c'était expliqué, c'est dérangeant. Parce que oui, le cheval peut en effet être dangereux, mais il faut aussi penser au cavalier, qui soit à un cheval qui n'est pas à son niveau et n'est pas capable de l'éduquer, soit ne se remet pas en question et se montre impatient et déclare son cheval dangereux. Je connais des tas de chevaux réformés de 3/4 ans qui sont des perles. Je connais un monsieur, aucun galop, qui ne savait même pas mettre un licol ni trotter enlevé et qui a acheté une trotteuse de 3 ans avec laquelle il s'en sort comme un chef. Je pars du principe qu'en étant bien encadré, en étant humble, patient et en n'ayant pas peur du travail, on peut "presque" arriver à s'en sortir. Je dis bien presque parce que tous les chevaux réformés ne sont pas tous rééducables, même entre des mains expertes. Et quand il y a échec, je reste persuadée que c'est parce que le cheval a été mal choisi par le cavalier ou que celui-ci a été mal conseillé. Et là, en effet, ça, ça arrive et à mon avis, plus souvent que je ne le pense.

Exactement, chez Cheval Avenir il y a une fille qui a un trotteur qui va prendre 3 ans comme le mien, elle n'a "que" son galop 3 et bien je peux vous dire que je n'ai jamais vu autant d'amour et de complicité qu'entre ces deux la!

A coté de ca je vois aussi des G7, avec leurs supers SF tellement mal dans leurs peaux qu'une fois le pied posé en dehors du club ils sont raides debout. La aussi je fais une généralité, mais c'est juste pour vous montrer l'exemple : ce n'est pas une histoire de réformé ou non, de race, d'âge etc... Plutot de remise en question du cavalier et de l'adéquation du couple cavalier/cheval dès le début (comme tu le disais cavalier qui choisit mal son cheval)

moi aussi j'ai une jument PS réformée.
Comme tous les chevaux qui ont été travaillés à l'envers, il faut du temps pour tout remettre en ordre et surtout de la patience et de l'amour. Très honnêtement il faut partir du principe que les chevaux réformés n'ont pas été dressés correctement et qu'il faut tout reprendre... Donc déconseillés aux débutant.
Moi j'ai mis quelque temps pour l'avoir en place par contre elle saute toute seule!
bon courage à toi, tu sais à quoi t'attendre mais il ne faut pas exagérer en disant que c'est impossible, au contraire, une grande fierté de redonner une nouvelle vie à ces doudous!
Ma jument et moi on est lié comme les doigts de la main, je l'aime!!!

77reiner a écrit le 21/03/2011 à 18h26: Je vis avec des chevaux 7/7, je me suis occupé de réformés parce que leurs propriétaires on fini par en avoir peur et perdre confiance... Certains préfèrent les donner... Il y a des chevaux qui ont vécus l'enfer, comme les hommes ils peuvent avoir des réactions imprévisibles après ces traumatismes. Ce ne sont pas des propos non constructifs mais la réalité à laquelle je suis confronté...trop souvent à cause de mauvais débourrage, mauvais traitement... Le cheval ne peut pas toujours se remettre totalement de ces erreurs infligées par l'homme !

Je suis désolée, mais tu ne prends en compte qu'un seul facteur et tu généralises. Or, ce n'est pas du tout comme cela que ça se passe à tout les coups.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de chevaux réformés qui ne pourront jamais convenir sous la selle. Oui, il y en a, c'est dommageable.
Mais ce n'est pas la majorité et tu ne donnes qu'un envers du décors.

Tu généralises sur la base d'un biais, parce que tu as été confronté à ces propriétaires qui te vendaient ou venaient avec leurs chevaux aprés épuisement. Ils s'adressaient à toi pour que tu les aides.
Mais tu ne prends pas en compte tous ces gens qui ont acheté des réformés et avec lesquels ça se passe super bien.

Donc voilà, ce propos me dérange.

Et comme il est dit, ce n'est pas une question d'âge, de race, de parcours. Je connais des chevaux n'ayant jamais été entrainé et qui sont plus dangereux que certains trotteurs ou pur-sang.
Il y a tellement de paramètre qui rentre en ligne en compte qu'il est impossible de généraliser.

Pas d'accord , mes parents m'ont acheté un trotteur de 9 ans il y a 1an et je me suis débrouillé toute seule .
Il est au pré au beau temps et en box l'hiver avec installations , je le travaille régulièrement et en 4 mois il a retenu le galop (petit galop) , il s'incurve ... et pourtant j'ai un cheval avec un sal caractère mais qui c'est faire plaisir et qui apprend vite donc l'aide d'un cavalier pro pas d'accord : prendre des cours ok

albane14 a écrit le 21/03/2011 à 18h40: Je suis désolée, mais tu ne prends en compte qu'un seul facteur et tu généralises. Or, ce n'est pas du tout comme cela que ça se passe à tout les coups. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de chevaux réformés qui ne pourront jamais convenir sous la selle. Oui, il y en a, c'est dommageable. Mais ce n'est pas la majorité et tu ne donnes qu'un envers du décors. Tu généralises sur la base d'un biais, parce que tu as été confronté à ces propriétaires qui te vendaient ou venaient avec leurs chevaux aprés épuisement. Ils s'adressaient à toi pour que tu les aides. Mais tu ne prends pas en compte tous ces gens qui ont acheté des réformés et avec lesquels ça se passe super bien. Donc voilà, ce propos me dérange. Et comme il est dit, ce n'est pas une question d'âge, de race, de parcours. Je connais des chevaux n'ayant jamais été entrainé et qui sont plus dangereux que certains trotteurs ou pur-sang. Il y a tellement de paramètre qui rentre en ligne en compte qu'il est impossible de généraliser.

Ce n'est qu'une mise en garde tous ne sont pas comme cela. Mais c'est une prise de risque !
Ce n'est qu'une mise en garde de ce qui peut arriver comme avec tout autre cheval qui serait passé dans de mauvaises mains.

Les chevaux qui vont bien en tant que pro, on les voient rarement pour une reprise du débourrage. De part mon activité, je suis souvent confronté à ceux qui vont mal ou aux propriétaires qui vont mal.

Tout le monde ne peux pas assumer techniquement, physiquement, ou financièrement de tels chevaux.
En plus si le futur propriétaire à un doute !

albane14 a écrit le 21/03/2011 à 17h56: Les préjugés et les stéréotypes ont la vie dure à ce que je vois! Soupir... Il y a tellement de facteurs à prendre en compte, c'est tellement facile de dire que le cheval est dangereux et imprévisibles. Pfff, ce genre de propos non constructifs, ce que j'aime...

+ 1000

Dire qu'avec de l'amour et de la patience, on peut y arriver, c'est aussi largement abuser !!!
Il faut un minimum de technique pour déprogrammer tout ce qui a été fait à l'envers et c'est un travail très long, 1 an ou 2.

Et prendre un réformé de 4-5 ans, c'est assez dangereux car c'est pile dans la crise d'ado, on peut avoir de sacrées surprises et se décourager.

magdu84 a écrit le 21/03/2011 à 19h21: Dire qu'avec de l'amour et de la patience, on peut y arriver, c'est aussi largement abuser !!! Il faut un minimum de technique pour déprogrammer tout ce qui a été fait à l'envers et c'est un travail très long, 1 an ou 2. Et prendre un réformé de 4-5 ans, c'est assez dangereux car c'est pile dans la crise d'ado, on peut avoir de sacrées surprises et se décourager.

Je n'ai JAMAIS dit ça!

J'ai parlé de travail, d'humilité, de patience et d'être encadré...

J'adore quand on déforme mes propos pour appuyer un argumentaire bancal!

magdu84 a écrit le 21/03/2011 à 19h21: Dire qu'avec de l'amour et de la patience, on peut y arriver, c'est aussi largement abuser !!! Il faut un minimum de technique pour déprogrammer tout ce qui a été fait à l'envers et c'est un travail très long, 1 an ou 2. Et prendre un réformé de 4-5 ans, c'est assez dangereux car c'est pile dans la crise d'ado, on peut avoir de sacrées surprises et se décourager.

Pas plus qu'avec n'importe quel autre cheval...

Les chevaux difficiles et complexes ça n'existent pas que chez les réformés...