Naissance géméllaire cette nuit... Newz procès p22

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Praddalove

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Naissance géméllaire cette nuit... Newz procès p22
Posté le 22/03/2011 à 10h53

Je rentre à l'instant des écuries:

Très mauvaise nouvelle...
Pire nuit de ma vie...

Des jumeaux...!
1h30 à les sortir car ma jument n'avait pas du tout dilaté sa vulve et les 2 petits se présentaient en même temps...
Nous avons failli perdre les 3.
1 qui ne respire pas, l'autre mort pendant le poulinage...
On a du claquer celui qui ne respirait pas pour qu'il respire, c'est chose faite.
Ma Douce n'a pas délivré les 2 placentas, donc véto, qui lui même n'a pas réussi à sortir tout le deuxième, il doit revenir en fin d'aprèm ou demain matin.
Mon petit survivant est désormais mon nouveau combat, il est terriblement maigre, il ne peut pas se lever, donc biberons, mais il a une pêche d'enfer, ne pense qu'à essayer de se lever (d'ailleurs il arrive à se hisser sur son avant main, en revanche l'arrière ne suit pas...) et il galope en rond allongé!
Ces prochaines 24h sont décisives pour lui...

Ma Douce à fait preuve d'une bravoure et d'un courage incroyables, elle est vraiment fantastique cette jument.

En tout cas il est incroyablement magnifique, il n'est pas isabelle comme prévu (allez comprendre) mais palomino qui tend vers le champagne, j'ai un gros doute.

J'ai pleuré toute la nuit, j'ai hurlé, j'en veux terriblement aux véto qui n'ont même pas réussi à voir cette gestation gémellaire qui a coûté la vie à 1 et peut être 2 poulains plus ma jument qui a failli y rester aussi... Et je ne compte pas laisser faire sans rien dire, surtout que ma ju' à eu 5 échographies!

Je vous met des photos, désolée elles sont un peu choquantes et je n'ai pas encore de photo où il est sec, j'en mettrais plus tard:








Edité par praddalove le 08-05-2011 à 23h48

Electra86

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Posté le 09/05/2011 à 15h39

Le véto est responsable de ne pas avoir vu et sur ce point je comprends la colère. Mettre la jument en clinique, elle n'avait pas de raison puisque c'était une mise bas normal pour elle...

Maintenant, je crains qu'aller en justice ne lui permette pas d'évacuer sa peine.

Et ce qui m'interpelle un peu, je l'avoue, c'est la réclamation du prix de vente du poulain au sevrage. Réclamer le non paiement des lourds frais oui, éventuellement du coût de la saillie mais demander le prix du poulain...ça me parait illusoire. Peut être est-ce ça qui a mis le véto en colère..qu'aurait valu un poulain nait normalement, personne ne le sait...ce serait il vendu ? personne ne le sait.

Si on va par la, le prochain d'entre nous qui verra naitre un poulain mal formé, par exemple portera plainte auprès du proprio de l'étalon...une mère qui ne survivra pas à une mise bas, contre le véto ?

L'élevage comporte des risques, on le sait tous, tout n'est pas toujours rose, mais il faut savoir vivre avec ce qui fait mal.

Je te souhaite de trouver une meilleure issue morale à cette très triste histoire...

et je pense que ce sujet devrait être clos pour te permettre te bien te remettre car, j'en suis consciente, tu as vécu l'enfer....

Misskiss

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Posté le 09/05/2011 à 15h46

Je remarque qu'une fois encore tu as tout vu tout fait et bien sûr vu assisté à tout ce qui existe.

rappelle moi ton âge déjà ?

A propos, je sais que c'est à la mode le "respect" mais à toutes les sauces et dans n'importe quelle circonstance, ça devient lassant.

Le commerce : ce n'est pas que du marketing c'est aussi du juridique !!! et je ne suis pas ici pour former quelqu'un car chacun peut essayer de se renseigner avant de dire des bêtises.

Tu connais bien sûr aussi toute la jurisprudence en la matière et tu as été faire un tour sur tous les sites dédiées à la formation des juristes (pro)

Ma mère travaille dans un Tribunal de Grande Instance et moi-même en études de droit - alors pour la naïveté, tu est gentille, tu repasses...

Et pour l'ensemble du dossier, ne te pose pas toutes ces questions, je vois que ça te fait du mal...

Electra86

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Posté le 09/05/2011 à 15h51

je suppose misskiss que ce n'était pas pour moi car moi pas méchante du tout....

Allez, laissez la faire son deuil.....

Nounouk6263

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Posté le 09/05/2011 à 15h55


misskiss a écrit le 09/05/2011 à 15h46:
Je remarque qu'une fois encore tu as tout vu tout fait et bien sûr vu assisté à tout ce qui existe. "Encore une fois" ?? Et non, je voudrais juste partager ici mon idée que Praddalove court sûrement au désastre en demandant une telle somme comme réparation...

rappelle moi ton âge déjà ? C'est quoi le rapport ? Je n'ai que 3 ans de plus que toi, mais apparemment beaucoup plus d'humilité.

A propos, je sais que c'est à la mode le "respect" mais à toutes les sauces et dans n'importe quelle circonstance, ça devient lassant.

Le commerce : ce n'est pas que du marketing c'est aussi du juridique !!! et je ne suis pas ici pour former quelqu'un car chacun peut essayer de se renseigner avant de dire des bêtises.

Tu connais bien sûr aussi toute la jurisprudence en la matière et tu as été faire un tour sur tous les sites dédiées à la formation des juristes (pro)

Ma mère travaille dans un Tribunal de Grande Instance et moi-même en études de droit - alors pour la naïveté, tu est gentille, tu repasses... Et toutes les 2, vu votre grande expérience, vous en voyez souvent des éleveurs qui demandent comme réparation la somme de ce qu'aurait pu valoir leur animal s'il avait vécu ?? Avec des si on pourrait refaire le monde, comme on dit....

Et pour l'ensemble du dossier, ne te pose pas toutes ces questions, je vois que ça te fait du mal... Ca me fait du mal surtout de voir que cette jeune femme pourrait encore davantage souffrir en s'engageant dans un procès et dans des demandes un peu exagérées. On risque de lui rire au nez (comme le fait déjà son véto, apparemment) et ça remuera encore un peu plus le fer dans la plaie. Mais si toi et ta grande expérience préfèrez l'encourager à cela, je t'en prie.


Edité par nounouk6263 le 09-05-2011 à 15h57



Giminy

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Posté le 09/05/2011 à 15h56

je n'ai en aucun cas voulu polémiquer ... misskiss je trouve que tu abuses vraiment là ... est-ce que j'ai dit à praddalove : tiens bien fait tu n'avais qu'à ne pas faire pouliner ta jument" ??? non il me semble que j'ai juste dit que le procès ne servirait à rien ... j'ai une jument à terme dans 15 jours, il y a des risques ... si elle y passe ou que le poulain ne survit pas, bien sûr que je serai en colère ... mais je n'irai pas pour autant envoyer des menaces du genre et en aucun cas aussi je demanderai le prix du "poulain à 3 ans" + des dommages et intérêts ...

on le sait tous que le poulinage comporte des risques voilà point barre ... c'est triste mais c'est comme ça ... donc je lui souhaite évidemment beaucoup de courage même si c'est des paroles comme ça et que dans des circonstances comme celles là on s'en fout toujours des gentilles paroles des illustres inconnus (oui je sais de quoi je parle et pourtant je suis jeune, puisque l'âge a l'air de t'importer tant que ça misskiss) ...

le jour où la médecine (véto ou non) sera sûre à 100% ça se saura je pense ...

Misskiss

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Posté le 09/05/2011 à 16h03

Même les risques dans toute gestation, cela n'empêche pas le vétérinaire de faire correctement son travail et à tout le moins de ne pas se tromper dans ce qu'il affirme ..;

Praddalove a sans doute beaucoup de colère car cela aurait pu être évité.

Le problème n'est pas de savoir ou de polémiquer sur ce qu'elle demande mais bien d'engager la responsabilité du vétérinaire - je doute que celle-ci veuille se faire de l'argent sur la mort des poulains ...

Pour le reste, ce n'est pas une question d'humilité.

Electra86

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Posté le 09/05/2011 à 16h17

Rien ne prouve simplement qu'il n'a pas fait correctement son travail. Un embryon cachait peut être l'autre...ça arrive en humaine, alors ça peut encore plus arriver sur une jument.

Je te rappelle mon âge, le double du tiens et du vécu mais je ne connais pas tout, loin de là, même à mon âge...

Des horreurs j'en ai croisé et j'en croise encore...la dernière est la vie de mon fils mise en danger par un poney qui l'a tapé et une proprio qui s'est barrée avec non assistance à personne en danger...Faire un procès, servirait à quoi si ce n'est à ruminer ma colère ? L'histoire finit bien pour moi mais ça aurait pu être un drame.

Je pense simplement que Praddalove en en demandant trop, n'obtiendra rien...mais oui ce n'est que ce que je pense. c'est à elle de juger, pas à moi, pas à toi, à personne d'autre qu'elle.

Reinedamour

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Posté le 09/05/2011 à 17h12


misskiss a écrit le 09/05/2011 à 16h03:
Même les risques dans toute gestation, cela n'empêche pas le vétérinaire de faire correctement son travail et à tout le moins de ne pas se tromper dans ce qu'il affirme ..;

Praddalove a sans doute beaucoup de colère car cela aurait pu être évité.

Le problème n'est pas de savoir ou de polémiquer sur ce qu'elle demande mais bien d'engager la responsabilité du vétérinaire - je doute que celle-ci veuille se faire de l'argent sur la mort des poulains ...

Pour le reste, ce n'est pas une question d'humilité.
les echos sont fiables à tant de jours ensuite il est tout à fait plosible que les jumeaux n'est pas été visibles et là l'important c'est de tourner la page.si le jugement lui donne tord elle va souffrir une deusième fois pour rien .l'avenir c'est le prochain puisqu'elle refait saillir.de plus les vétos sont dévoués et compétant malgré les dires de certains

Praddalove

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Posté le 09/05/2011 à 19h19

Alors je vais calmer le jeu là, pke je lis des trucs avec lesquels je ne suis pas d'accord.

Si je me lance dans une procédure judiciaire c'est pke le véto qui suit désormais ma jument me l'a conseillé, on a tenté une procédure à l'amiable il n'a pas voulu, tant pis, et m'a affirmé à 300% qu'en faisant 2 écho entre le premier mois de gestation et le second il était impossible de rater les jumeaux.
De plus si nous demandons le prix du poulaina u sevrage, c'est encore une fois pke mon véto m'a dit de le faire, je cite ses propos: "nous, les vétos, nous avons des assurances pour ces problèmes là, il doit vous rembourser au moins les frais dus a son erreur plus le prix de vente du poulain au sevrage".

Faire pouliner sa jument comporte des risques: ok merci, je le savais ça.

L'erreur est humaine, je le sais puisque je l'ai déjà dit vis à vis de ce qu'il s'est passé, qu'il se trompe une fois ok, pas 2 fois par contre!

Je ne vois même pas comment on peut essayer de prendre sa défense, plusieurs personnes m'ont déjà dit qu'il avait fait des erreurs monumentales, dont une fois où il a voulu euthanasier un de nos poneys pour un bouchon oeusophagien! Faut pas déconner! unmec comme ça ne devrait même pas exercer!

Pour ce qui est de mon deuil, il est fait, bien que ce souvenir reste désagréable, normal. Donc pas de soucis à ce niveau là.

Et non, je ne cherche pas à me faire de l'argent sur le dos de mes pauvres poulains et ma Douce qui est complétement déglinguée depuis ça, mais au moins être remboursée de tout cet argent foutu en l'air, pke 1700€ pour des morts, plus tout ce qui s'en suit, merci mais ça fait cheros quand même...

Ce n'est pas du tout pour me défouler que je fais ça vis à vis de cet incompétant, mais justement pour qu'il paye ses erreurs, car cela m'est arrivé à moi, mais avec des pourritures pareil, cela peut arriver à n'importe qui et très souvent! Et ça je ne le souhaite à personne. Nous espérons donc qu'il comprenne, bien que je n'y crois pas...

Giminy

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Posté le 09/05/2011 à 19h55

il ne m'a pas semblé prendre sa défense ... mais bref ... je dis juste que pour moi la bataille est perdue d'avance ... c'est mon opinion ... et puis raison de plus car tu savais apparemment que c'était un incompétent ... si ma jument doit avoir un souci au poulinage, le véto à prévenir est un véto qui a déjà fait ses preuves maintes et maintes fois ... peut-être plus chers que les autres mais c'est comme ça ... jamais je n'irai pas prendre le risque d'appeler un véto qui fait des trucs douteux ...

Reinedamour

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Posté le 09/05/2011 à 20h04

je ne prend pas sa défence non plus mais depuis un souci avec une jument le véto n'était pas spécialisé j'ai changé pour un spécialisé et il n'est pas plus chèr et meme moins pour certaines choses. et encore une fois je te souhaite de tout coeur réparation au moins de tes frais car un poulain sauf d'un grand crac ça ne vaux pas grand chose

Praddalove

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Posté le 09/05/2011 à 20h36

Ah oui mais à l'époque où il a échographié ma ju' je na savais pas qu'il était incompétant, sinon jamais il aurait touché à ma jument!

Je repense au fait que je ne sais plus qui avait écrit que j'aurais du la mettre en clinique, c'est ce que j'aurais fait si je savais qu'elle portait des jumeaux (bien que si je l'avais su dès le début on en aurait fait écraser un), mais en plus, lui, il n'a pas de clinique, donc il ne pourra jamais avancer un tel argument.

Même si la bataille est perdue d'avance, au moins on aura tout essayer, ça ne coûte rien, et qui ne tente rien n'a rien

Je reste tout de même assez positive.

Emylien

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Posté le 11/05/2011 à 08h17

je découvre le sujet et je suis désolée pour toi. Etant eleveuse je sais ce qu'on peut ressentir.
Une amie a moi a eu sa jument gestante de jumeux 2 années de suite, non vu aux écho, la 1ere fosi elle a avorté a 9 mois, l'année suivante elle a été a terme avec un poulain sur les 2 qui a survécu. Mais pourtant elle avait bien dit au véto de faire attention car juemtn sujette aux grossesse gémélaire, mais il n'a rien vu !

Le soucis c'est que les véto n'ont pas obligation de résultat, donc pour le procés je le vois mal parti.

Julierds

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Posté le 11/05/2011 à 08h32


misskiss a écrit le 09/05/2011 à 16h03:
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Pour le reste, ce n'est pas une question d'humilité.


Misskiss comme tu fais du droit je vais te parler de juriste à juriste car en effet j'ai deux master de droit l'un en droit public que j'ai eu avec mention l'autre en droit privé.

Tu dois savoir me semble -t-il que le vétérinnaire comme un médecin a une obligation de moyen et non de résultat ce qui veut dire qu'il a l'obligation de tout mettre en oeuvre pour soigner, sauver ou abréger les souffrances mais qu'il n'a pas l'obligation de sauver l'animal ou la personne en question et j'ai envie de dire encore heureux sinon il y aurait bien peut de médecin ou de véto dans notre monde!

Tu dois aussi savoir me semble-t-il encore, que seul le juge peut trancher et qu'il peut oui ou non aller dans le sens du plaignant mais que le plaignant quant à lui peut demander réparation du préjudice comme bon lui semble, elle pourrait demander 10 tonnes de cacahuètes si elle veut pour réparation du préjudice mais ce n'est pas à nous, simples internautes et simples citoyens de dire si cette demoiselle a le droit d'hester en justice, de porter plainte et encore moins si elle peut demander réparation de telle ou telle manière.

Elle a décidé de prendre un avocat et demander la valeur du poulain lorsqu'il aurait été sevré soit après tout faut bien chiffrer ce préjudice pour réclamer des DI (Dommages Intérets) mais après rien ne dit que le juge décide en sa faveur. Il prendra une déicision aux vues du dossier, des preuves apporter pour prouver la faute du véto car jusqu'à preuve du contraire ce dernier est innocent(sans prendre sa défence , j'applique la loi).

Peut être a-t-il tout mis en place pour le voir mais gros bennet qu'il l'est il n'a rien vu et là on n'y pourra rien car effectivement il aura mis en place tous les moyens nécessaires pour découvrir cette naissance gémellaire ou à l'inverse il n'a rien fait et là c'est condamnable.

Mais encore une fois, ici personne et je dis bien personne n'a le droit ni la capacité d'évaluer l'opportunité d'une plainte et l'opportuinité d'hester en justice et encore moins le droit de dire si la personne en question a le droit ou non de demander le prix du poulain.

Il existe des professionnels et ce n'est pas pour rien. Si elle a pris un avocat ce dernier saura très bien l'orienter comme il faut pour qu'elle aie toutes les chances de son côté pour gagner son procès.

Edité par julierds le 11-05-2011 à 08h36



Rima50

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Posté le 11/05/2011 à 11h36

le véto n'y est pas pour grand chose les embryons sont souvent l'un derrière l'autre et de ce fait on ne peut pas les voir à l'écho même si tu en fais plusieurs c'est le risque de l'élevage il faut en être conscient !
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