Faux pas sans fers...

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Nesquick87

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Faux pas sans fers...
Posté le 30/03/2011 à 10h41

Bonjour a toutes et a tous , ce post est ouvert pour toutes vos questions concernant vos problèmes de Maréchalerie et Biomécanique d'ordre général que vous rencontrez sur vos chevaux,poneys et autres équidés, en aucun cas je ne répondrais à des questions hors de ce sujet ,
N'hésitez pas a accompagner vos questions de photos prises si possible à ras du sol, de face, profil, derrière et dessous du ou des pieds, ainsi qu'une photo d'ensemble sur un plan plat de façon à pouvoir me permettre de juger des aplombs et de la conformation de vos amis à 4 pattes.. .il va de soit que les pieds doivent être nettoyés avant de les prendre en photos.

Chevalement...Ness

Manidex

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Posté le 28/03/2012 à 19h57

Bon voilà, alors d'après lui, les talons qui se resserrent c'est une tendance naturelle à cause de ses pieds minuscules. Il me dit "je mets de la garniture mais ça grandit pas" (ca y est, lui aussi il s'y met...). Du coup je lui ai expliqué gentiment que si ça marche pas c'est que c'est surement pas la bonne solution.
Je lui ai exposé ce que vous aviez dit, et dans sa réponse y'a quand même du bon. Je lui ai donc dit de parer court et rabaisser le talon, il m'a dit "pas de problème mais j'ai tout de même son axe paturon-pied à respecter, sinon il y a un risque de tendinite". Au moins il a ça en tête, c'est déjà ça...
Du coup il m'a dit qu'il allait parer plus court, descendre progressivement les talons sur les prochaines ferrures et poser des fers en pantoufle. J'ai pas pensé à lui suggérer les talonnettes pour descendre plus tout de suite sans tirer au niveau tendineux.
Il doit être referré bientôt, je posterais ici les photos de la nouvelle ferrure pour avoir à nouveau votre avis et si tout est fait en dépit du bon sens je change de maréchal.
Si vous pensez que j'aurais dû lui dire autre chose, n'hésitez pas à me le dire et je le rappellerais.
Encore merci!!

Nesquick87

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Posté le 28/03/2012 à 20h43


manidex a écrit le 28/03/2012 à 19h57:
Bon voilà, alors d'après lui, les talons qui se resserrent c'est une tendance naturelle à cause de ses pieds minuscules. Il me dit "je mets de la garniture mais ça grandit pas" (ca y est, lui aussi il s'y met...). Du coup je lui ai expliqué gentiment que si ça marche pas c'est que c'est surement pas la bonne solution.

Alors mettre de la garniture ça sert simplement a éviter que le pieds ne déborde d'un coté ou de l'autre au moment ou les talons s'écarte a chaque fois que le cheval s'appuie, mais si au départ le parage n'est pas droit, forcement la garniture ne servira a rien

Je lui ai exposé ce que vous aviez dit, et dans sa réponse y'a quand même du bon. Je lui ai donc dit de parer court et rabaisser le talon, il m'a dit "pas de problème mais j'ai tout de même son axe paturon-pied à respecter, sinon il y a un risque de tendinite". Au moins il a ça en tête, c'est déjà ça...

vue comment son les pieds a l'heure actuel, il y a autant a descendre derrière que devant donc s'il descend au max en pince et qu'ensuite il s'aligne , normalement l'axe P1-P2-P3 ne doit pas bouger...

Du coup il m'a dit qu'il allait parer plus court, descendre progressivement les talons sur les prochaines ferrures et poser des fers en pantoufle. J'ai pas pensé à lui suggérer les talonnettes pour descendre plus tout de suite sans tirer au niveau tendineux.
Il doit être referré bientôt, je posterais ici les photos de la nouvelle ferrure pour avoir à nouveau votre avis et si tout est fait en dépit du bon sens je change de maréchal.
Si vous pensez que j'aurais dû lui dire autre chose, n'hésitez pas à me le dire et je le rappellerais.

demander lui s'il a une assurance au cas ou sa prochaine ferrure ne correspond pas..ou s'il préfère un arrangement a l'amiable..
Encore merci!!

Manidex

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Posté le 29/03/2012 à 10h56

Je vais quand même lui laisser une dernière chance avec cette ferrure, qui à déferrer rapidement et faire venir quelqu'un d'autre tout de suite si vous me dites que le résultat est vraiment catastrophique et qu'il est dangereux pour lui de rester comme ça 7 semaines de plus. Donc RDV avec les photos après la nouvelle ferrure.
Et j'essayerais d'être présente au referrage, comme ça je pourrais jeter un oeil à son boulot, même si j'y connais pas grand chose ça me permettra déjà de voir comment il le descend en talon et en pince et râler un coup avant qu'il pose les fers.

Nesquick87

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Posté le 29/03/2012 à 21h17

Anokilie

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Posté le 30/03/2012 à 20h07

Bonsoir nesquick,

dites moi j'ai pas eu l'occasion de faire des photos malheuresement mais aux résultats des radios (pas de signe d'arthrose, un poulain au genou creux allant vers l'arrière, et panard - os non solidifié pour l'instant au vu des radios pour le genou...)
le véto et le MF (en accord avec les deux) me proposent sans aucune garantie, de mettre mon poulain "au repos" dans un petit parc donc sans copain, pour lui mettre un fer en aluminium sur l'antérieur panard et un fer normal sur l'autre antérieur. en sachant que ce fer comme vous le savez sera aparament plus long du côté interne du sabot et sera recouvert de résine pour éviter qu'il se marche dessus...

c'est assez couteux... et me disent qu'au bout d'un mois on pourra voir si amélioration y'a ou non...

pensez vous que cela pourrait avoir des effets positifs sur la déviation de son genou ? ou si vraiment cela reste mince...
connaissez vous cette ferrure ?

merci pour vos réponses je suis pessimiste et cela à un cout important et vu les chances de résultats
je sais pas trop quoi faire...

Jean456

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Posté le 30/03/2012 à 20h30


nesquick87 a écrit le 28/03/2012 à 18h55:


Alors un Maréchal ferrant est avant tout un forgeron, son outils c'est l'enclume et la forge, ont ne peut pas tourner un fer et l'adapter au pieds du cheval en tapant dessus a froid, ou alors faut vraiment frapper fort mais ont risque d'avoir du mal a le remettre a plat correctement sans creux ni bosse une fois la tournure fini, un gars qui n'as pas de forge c'est un poseur de fer, pas un maréchal, je pense que s'il devait tirer un pinçon ou une rime il risque d’être dans la difficulté..
...


Bonjour nesquick87, je veux juste réagir sur ce point, je pense justement qu'un maréchal n'est pas un forgeron, c'est bien 2 métiers différents
Les chevaux de course ne se ferrent pas à chaud, en tout cas j'ai jamais vu, que pensez vous que de poser un fer chaud sur le pied puisse être bénéfique pour lui ? La chaleur sur le pied, etc...
Je pense effectivement qu'on peut ajuster un fer à froid, aujourd'hui les fers ont évolué, certains, en 20x8 pour le loisir par exemple se travaillent bien à froid

Manidex

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Posté le 30/03/2012 à 20h53

Donc Jean, tu penses que la ferrure adaptée de mon cheval (le quarter encastelé) peut se faire correctement à froid? Car les maréchaux de mon écurie ferrent presque tous à froid.

Jean456

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Posté le 30/03/2012 à 22h06


manidex a écrit le 30/03/2012 à 20h53:
Donc Jean, tu penses que la ferrure adaptée de mon cheval (le quarter encastelé) peut se faire correctement à froid? Car les maréchaux de mon écurie ferrent presque tous à froid.


Je vais m'abstenir de répondre question technique, c'est le post de nesquick, c'est pas mon post, donc
par mp si vous voulez
Je voulais juste réagir sur la ferrure à froid, et pour la petite histoire j'ai connu un maréchal de ma région, il a ferré à froid toute sa vie, il est mort aujourd'hui, juste pour dire que ça ne date pas d'aujourd'hui, et ce n'était pas un simple poseur de fers, j'ai vu son travail les chevaux étaient bien ferrés, il était très connu et très demandé

Nesquick87

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Posté le 31/03/2012 à 13h06


anokilie a écrit le 30/03/2012 à 20h07:
Bonsoir nesquick,

dites moi j'ai pas eu l'occasion de faire des photos malheuresement mais aux résultats des radios (pas de signe d'arthrose, un poulain au genou creux allant vers l'arrière, et panard - os non solidifié pour l'instant au vu des radios pour le genou...)
le véto et le MF (en accord avec les deux) me proposent sans aucune garantie, de mettre mon poulain "au repos" dans un petit parc donc sans copain, pour lui mettre un fer en aluminium sur l'antérieur panard et un fer normal sur l'autre antérieur. en sachant que ce fer comme vous le savez sera aparament plus long du côté interne du sabot et sera recouvert de résine pour éviter qu'il se marche dessus...

c'est assez couteux... et me disent qu'au bout d'un mois on pourra voir si amélioration y'a ou non...

pensez vous que cela pourrait avoir des effets positifs sur la déviation de son genou ? ou si vraiment cela reste mince...
connaissez vous cette ferrure ?

merci pour vos réponses je suis pessimiste et cela à un cout important et vu les chances de résultats
je sais pas trop quoi faire...


Oui il va surement vous poser un fer a branche couverte,normalement il devrait y avoir du mieux avec ce genre de ferrure, de toute façon qui ne tente rien n'a rien...tenez nous au courant..une grattouille au loulou

Nesquick87

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Posté le 31/03/2012 à 13h28


jean456 a écrit le 30/03/2012 à 20h30:


Bonjour nesquick87, je veux juste réagir sur ce point, je pense justement qu'un maréchal n'est pas un forgeron, c'est bien 2 métiers différents

Non, pour moi les deux se relie, tant qu'ont est sur du ferrage classique sans problème particuliers je suis ok, mais dés qu'ont touche à l’orthopédie et qu'ont veux vraiment adapter le fer au pieds du cheval et non l'inverse comme malheureusement c'est souvent le cas, le travail du fer a chaud est inévitable, j'aimerais te voir tirer un pinçon en quartier à froid,tirer une rime a froid,étamper et contrepercer a gras ou a maigre a froid, ça doit être quelques chose..

Les chevaux de course ne se ferrent pas à chaud, en tout cas j'ai jamais vu, que pensez vous que de poser un fer chaud sur le pied puisse être bénéfique pour lui ? La chaleur sur le pied, etc...

Dans les courses les chevaux sont presque toujours ferrer en alu, c'est quand même plus malléable a froid qu'un fer acier en 22x10 Pour le ferrage a chaud une étude à était réaliser sur le sujet , il en est sortie que lors de la prise d'empreinte en posant le fer a chaud ont évite sur un pieds sain le risque d'apparition de fourmilière, quand ont sait la merde que représente une fourmilière je pense que c'est plutôt bénéfique, ensuite l'avantage du poser a chaud permet lors de la prise d'empreinte de pouvoir vérifier exactement ou vont se trouver les appuies, chose très utile si ont veux porter plus a un endroit qu'à l'autre et impossible a vérifier en portant le fer a froid...je parle ici de travail au millimètre et non la pose d'un fer classique sur lequel ont va adapter le pieds et couper tout ce qui dépasse autour, la je parle orthopédie...Dans le monde des courses les chevaux qui ont des problèmes d'aplombs ne sont pas garder, en règle général il ne reste plus que des chevaux sans problème particulier, ce qui facilite la pose d'une ferrure a froid..


Je pense effectivement qu'on peut ajuster un fer à froid, aujourd'hui les fers ont évolué, certains, en 20x8 pour le loisir par exemple se travaillent bien à froid

si le cœur t'en dit ont va chacun de notre coté prendre un lopin et en sortir un fer, tu le ferra a froid et moi a chaud, ensuite ont le posera sur le pieds d'un cheval, je pense sans vouloir te blesser que tu risque d'y passer du temps...ou si tu pense que c'est un peu trop dans ce cas sur un fer de selle en 20x8, tu va tirer tes branches pour transformer ton fer de selle en un fer en cœur..idem je pense que tu va y passer un moment..la tu te rendra compte que la forge est utile.



Cyriaque

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Posté le 31/03/2012 à 13h29


jean456 a écrit le 30/03/2012 à 20h30:


Bonjour nesquick87, je veux juste réagir sur ce point, je pense justement qu'un maréchal n'est pas un forgeron, c'est bien 2 métiers différents
Les chevaux de course ne se ferrent pas à chaud, en tout cas j'ai jamais vu, que pensez vous que de poser un fer chaud sur le pied puisse être bénéfique pour lui ? La chaleur sur le pied, etc...
Je pense effectivement qu'on peut ajuster un fer à froid, aujourd'hui les fers ont évolué, certains, en 20x8 pour le loisir par exemple se travaillent bien à froid


Un maréchal ferrant quel qu’il soit doit être capable de forgé un fer !! = forgeron …
Si ce n’ai pas le cas en effet, c’est un simple « poseur de fer » !!!

Jean456

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Posté le 31/03/2012 à 14h47


cyriaque a écrit le 31/03/2012 à 13h29:


Un maréchal ferrant quel qu’il soit doit être capable de forgé un fer !! = forgeron …
Si ce n’ai pas le cas en effet, c’est un simple « poseur de fer » !!!


Bien sûr qu'il doit être capable de forger un fer, c'est son métier alors bon
Pour moi un forgeron c'est un gars qui fait des portails, c'est pas un maréchal

Edité par jean456 le 31-03-2012 à 15h38



Dorab

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Posté le 31/03/2012 à 15h07

Bonjour,

la question a surement déjà été posée mille fois, mais en parcourant (rapidement) le post, je n'ai pas trouvé la réponse : en quoi est-ce mauvais de ferrer avec double pinçons les antérieurs?

ma jument avait une ferrure bof, elle a changé d'écurie et donc de maréchal, et le nouveau lui a posé des fers DP aux antérieurs. Elle a l'air plutôt à l'aise dans ses nouvelles chaussures, mais bon, je ne connais vraiment pas grand chose à la maréchalerie, donc j'aimerais bien avoir un avis. Presque tous les chevaux de sport de l'écurie sont ferrés avec des DP aux 4 pieds...

pour rappel une photo avec l'ancienne ferrure (elle se tient mal, normalement elle a des aplombs droits):

sa nouvelle ferrure (je n'ai pas mieux comme photo, désolée):

et puis pour pas qu'on ne voit que ses pieds...:


merci de votre aide!

Jorsaylove

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Posté le 31/03/2012 à 20h36

Bonjour ca !
Je poste pour avoir vos avis sur cette rape Peut on l'utiliser comme rappe à parer ?

Nesquick87

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Posté le 31/03/2012 à 21h18


dorab a écrit le 31/03/2012 à 15h07:
Bonjour,

la question a surement déjà été posée mille fois, mais en parcourant (rapidement) le post, je n'ai pas trouvé la réponse : en quoi est-ce mauvais de ferrer avec double pinçons les antérieurs?

parce que le pied fini par se déformer...


ma jument avait une ferrure bof, elle a changé d'écurie et donc de maréchal, et le nouveau lui a posé des fers DP aux antérieurs. Elle a l'air plutôt à l'aise dans ses nouvelles chaussures, mais bon, je ne connais vraiment pas grand chose à la maréchalerie, donc j'aimerais bien avoir un avis. Presque tous les chevaux de sport de l'écurie sont ferrés avec des DP aux 4 pieds...

Photo inexploitable, essayer d'en reposter d'autres prise au ras du sol, de face, profil, derrière et vue d'en dessous...


merci de votre aide!
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