Faux pas sans fers...

mimidada a écrit le 21/09/2011 à 09h53: Voici une photo que la vendeuse m'avait envoyé, il est pieds nus sur les photos, je sais pas si tu arrives à bien voir les aplombs. C'est justement le côté droit.

Eh ba finalement il est pas plus droit que ça , un peu campé mais je pense que ça viens du terrain légèrement en pente, donc soit il le fait seulement quelques fois (s'accrocher la rotule) et dans ce cas si c'est pas dramatique faut surveiller et laisser faire, soit il le fait de plus en plus et dans ce cas cela risque d’être dangereux s'il le fait en promenade et que tu est entrain de galoper...il y a possibilités d’opérer au besoin, qu'en pense ton véto?

kawette72500 a écrit le 21/09/2011 à 11h34: Bonjour, J'aurais besoin de conseils concernant la ferrure et les pieds de mon loulou. Depuis que je l'ai, il a vu un maréchal qui ne m'a jamais remonter l'info par laquelle mon loulou a de mauvais pieds. Il se contentait de le ferrer à froid aux antérieurs et basta ! Mon gros à déferrer de l'antérieur gauche il y a 2 semaines donc panique a bord, appel de mon maréchal, plus de nouvelle de lui donc recherche en urgence d'un nouveau maréchal. Bref... IL est passé hier, et m'a dit que mon cheval était : -cagneux, -n'est pas très fournit en corne, -il n'a pas de talon, -le pied a tendance à partir en avant (surement dût au manque de talon) et la fourchette ne pose pas au sol -ses pieds sont sensibles car blancs et il ne peut pas trop serrer au niveau des clous -je dois mettre des cloches à chaque fois que je veux monter ou travailler en longe IL lui a donc mis des fers à froid aux 4 membres (peu de chemins de ballade par ici donc obliger d'emprunter pas mal de route). Il a mis des fers avec une bonne garniture (c'est bien comme ça qu'on dit ? ) et légèrement en retrait par rapport à la pince. Ce serait sympa si un connaisseur pouvait m'éclairer sur la manière de faire de ce maréchal que je ne connais pas. (Je ne suis pas une experte des sabots et j'ai un peu tendance à être stressée de la vie quand il s'agit du bien être de mon dada) PHOTOS A VENIR

Alors pour commencer ont va attendre que tu poste les photos, pour donner un avis..ensuite je vait quand meme reprendre deux ou trois petites chose sur ce qui t'as etait dit.
je cite :"il n'a pas de talon,
-le pied a tendance à partir en avant (surement dût au manque de talon) et la fourchette ne pose pas au sol"

comment un cheval qui n'as pas de talon peut se retrouver avec une fourchette qui ne touche pas le sol? deux solution le cheval est encasteler ou la fourchette est atrophier ?


je cite :"ses pieds sont sensibles car blancs et il ne peut pas trop serrer au niveau des clous"

La couleurs des pieds est fonctions de la pigmentation a la base de la matrice cudural (couronne) un cheval avec des balzanes ou des poils blancs sur n'importe quel endroit de la couronne donnera un corne blanche, il faut arrêter les tabous et dire qu'il y a une différence entre la corne noire ou blanche, ormis la couleurs de celles ci il n'y a rien d'autres qui les différencie que ce soit au niveau de la qualité ou de la tendreté..

Voilou, j'attends les photos pour le reste...une grattouille au loulou.

morgan84 a écrit le 21/09/2011 à 12h27: Bonjour Nes, J'ai reçu le Cheval Pratique du mois prochain et dans la rubrique "des pros vous répondent" voici ce que j'ai trouvé... Ceci appelle plusieurs questions... Tout d'abord, qu'en penses-tu ? Est-ce que l'encastelure et le resserrement des talons (qui deviennent coutumiers sur ce post) est dû réellement aux 2 pinçons ou à un mauvais dégagement des talons lors du parage ? Pourquoi est-ce que les 2 pinçons sont mauvais pour les antérieurs et pas pour les postérieurs ? Est-ce que ça vient de la forme du pied, ronde pour les antérieurs et ovale pour les postérieurs ? Merci d'avance

alors je vais déjà reprendre ton article et regarder certaines choses que je commenterais en bleu...


Je considère que le recours à ce type de fers doit principalement être dicté par l'absence de qualité de corne de la paroi. Alors la je le souligne car je suis d'accord avec ce point, ont l'utilise principalement sur des chevaux qui ont une corne de mauvaise qualité et ou l'emploi des clous risque de faire plus de dégât qu’autres choses , ont se sert donc des pinçons pour la tenue du fer en supprimant ainsi l'emploi abusif de clou..maintenant combien d'entre ceux qui posent ce genre de fers sur leurs chevaux le font dans ce but ?
Certains de mes chevaux en sont équipés pour cette raison. J'utilise donc ce type de fer pour avoir plus de facilité à brocher, les deux pinçons permettent de mieux solidariser le fer au pied, d'ailleurs les anciens disaient "un pinçon vaut deux clous".
Pour les chevaux de sport, on recourt d'avantage à ce modèle de fer dans un souci de performance. Il s'agit de fer à effet rolling, biseauté en pince et en mamelle pour diminuer le bras de levier antérieur et amoindrir le soutien sur le sol, ce qui a pour conséquence d'optimiser le geste et de moins solliciter les fléchisseurs (tendons perforant et perforé, ndlr).

Alors l'effet rolling il n'existe pas que sur les fers a doubles pinçons il existe aussi sur des fers a un seul pinçon, son argument tombe a l'eau et ne tiens pas la route..

Ces deux pinçons sur un antérieur ne causent qu'une perte d'élasticité très relative de la boîte cornée, notamment s'il est question de fer en alliage d'aluminium.

Alors ici très important, le Monsieur dit et il a raison , que les fers a doubles pinçons ne cause qu'une perte d'élasticité très relatives notamment s'il est question de fer en alliage d'aluminium...combien d'entre ceux qui posent des fers doubles pinçons sur les antérieurs de leurs chevaux les ont en aluminium ? pas beaucoup a ma connaissance..ceux que je voit ici et la sur les photos que l'ont me post sont en acier et non en alu...la perte d’élasticité passe donc de très relative a très conséquente..c'est déjà plus pareil..

Sur un antérieur, les pinçons sont situés entre la première et la deuxième étampure, c'est-à-dire entre mamelle et quartier. Par conséquent et contrairement à une idée trop répandue, leur présence n'empêche pas l'écartement des talons et donc le pied de jouer son rôle amortissant. Sur un fer postérieur, les pinçons sont en mamelle, donc plus en arrière, entre la deuxième et la troisième étampure.



Alors bien sur les talons vont pouvoir s'écarter, mais il n'y a pas qu'eux qui s'écarte quand le cheval pose le pieds au sol, voici une animation qui nous montre bien que le pieds bouge depuis la pince et non pas seulement en talons, imaginer donc ce qui se passent quand ont met un fers a deux pinçons..


Maintenant pour répondre plus précisément a tes questions :
Tout d'abord, qu'en penses-tu ? mon avis est donner dans mes dernières réponses et tout le monde sait que je suis contre leurs utilisation quand le cheval n'en a pas besoin..
Est-ce que l'encastelure et le resserrement des talons (qui deviennent coutumiers sur ce post) est dû réellement aux 2 pinçons ou à un mauvais dégagement des talons lors du parage ?
Le plus souvent c'est un manque de garniture un pieds trop serrer et surtout un pieds mal ferrer avec des fourchettes qui une fois le ferrage terminé ne touche déjà plus le sol..
Pourquoi est-ce que les 2 pinçons sont mauvais pour les antérieurs et pas pour les postérieurs ? Est-ce que ça vient de la forme du pied, ronde pour les antérieurs et ovale pour les postérieurs ? Tu viens de donner toi même la réponse , il y a une différence de forme et aussi très important une différence de charge, le cheval supporte 60% de sa masse sur les antérieurs et seulement 40% sur les postérieurs, c'est pourquoi les déformations sont plus importante, ainsi que la plupart des problèmes sur les antérieurs et moins souvent sur les postérieurs..


Voila j’espère avoir répondu a tes interrogations..

rachida a écrit le 21/09/2011 à 14h29: bonjour je possede une jument de 4ans qui n'a jamais été ferrer et j'aimerais la laisser comme cela mais l'on ma dit qu'elle est long jointé et que si je ne la fait pas ferrer les tendons vont lacher. de plus elle n'a pas beaucoup de talons aux postérieurs donc on me dit qu'elle finiras par marcher sur les glomes. auriez vous un avis?

Auriez vous une photo ?

Super !
Merci pour tes réponses Nes !

Je n'avais pas pensé à la différence de charge entre antérieurs et postérieurs, mais c'est une évidence !!!

Merci d'avoir pris le temps de répondre à mes interrogations !!!

nesquick87 a écrit le 21/09/2011 à 15h49: Alors pour commencer ont va attendre que tu poste les photos, pour donner un avis..ensuite je vait quand meme reprendre deux ou trois petites chose sur ce qui t'as etait dit. je cite :"il n'a pas de talon, -le pied a tendance à partir en avant (surement dût au manque de talon) et la fourchette ne pose pas au sol" comment un cheval qui n'as pas de talon peut se retrouver avec une fourchette qui ne touche pas le sol? deux solution le cheval est encasteler ou la fourchette est atrophier ? je cite :"ses pieds sont sensibles car blancs et il ne peut pas trop serrer au niveau des clous" La couleurs des pieds est fonctions de la pigmentation a la base de la matrice cudural (couronne) un cheval avec des balzanes ou des poils blancs sur n'importe quel endroit de la couronne donnera un corne blanche, il faut arrêter les tabous et dire qu'il y a une différence entre la corne noire ou blanche, ormis la couleurs de celles ci il n'y a rien d'autres qui les différencie que ce soit au niveau de la qualité ou de la tendreté.. Voilou, j'attends les photos pour le reste...une grattouille au loulou.

merci pour ce début de réponse Ness =)
voici donc les photos (n'étant pas photographe dans l'âme je ne sais pas si les clichés ont pouvoir t'aider)

(antérieur droit)


(antérieur droit toujours)


(antérieur gauche)


(postérieur gauche)


(postérieur droit)


je suis toute ouïe

nesquick87 a écrit le 21/09/2011 à 15h18: et tu as mis des produits sur le pieds ou c'est arrivée comme ça ?

uniquement de l'huile de lin, mais la jument avait les pieds tellement abîmés cet été qu'elle a eu le droit à l'huile de lin tous les jours à un moment donné, peut-être que trop d'huile de lin ce n'est pas bon ?

nesquick87 a écrit le 21/09/2011 à 15h31: Eh ba finalement il est pas plus droit que ça , un peu campé mais je pense que ça viens du terrain légèrement en pente, donc soit il le fait seulement quelques fois (s'accrocher la rotule) et dans ce cas si c'est pas dramatique faut surveiller et laisser faire, soit il le fait de plus en plus et dans ce cas cela risque d’être dangereux s'il le fait en promenade et que tu est entrain de galoper...il y a possibilités d’opérer au besoin, qu'en pense ton véto?

Ok, merci, la veto qui a fait la visite m'a dit qu'il avait surtout besoin de se muscler et que çà devrait aller avec une bonne musculature de l'arrière-main.
Et pour le ferrage du coup, il vaut mieux quelquechose de spécial en prévention ou non ?
Pour l'opération, je ne suis pas pour, pour l'instant, il a que 5 ans et je vais voir comment il évolue avec un bon travail.

kawette72500 a écrit le 21/09/2011 à 18h47: merci pour ce début de réponse Ness =) voici donc les photos (n'étant pas photographe dans l'âme je ne sais pas si les clichés ont pouvoir t'aider) je suis toute ouïe

Bon ba effectivement il y en a de la garniture, même un peu trop a mon gout, pas étonnant qu'il t'est demander de lui mettre des cloches parce que si tu oublie les cloches tu risque de déferrer vue le trop de garniture qu'il y a , je te conseillerais même perso de lui mettre des cloches même au pré, sinon tu risque d'avoir des surprises...
pour le reste du ferrage si tu avait des photos ou ont puisent voir le pieds d'en dessous , de derrière, et de profil mais sur une surface plane et sans herbe...

pikapika a écrit le 21/09/2011 à 20h45: uniquement de l'huile de lin, mais la jument avait les pieds tellement abîmés cet été qu'elle a eu le droit à l'huile de lin tous les jours à un moment donné, peut-être que trop d'huile de lin ce n'est pas bon ?

je pense que la couche doit être du a l’excès d'huile, ensuite le fait que le bourrelet s’allonge et déborde finement sur la paroi, ça ne m’inquiète pas plus que ça, arrête l'huile un petit moment et observe ce qui se passe, je pense que si ton cheval est dans un pré avec la rosée du matin, tu n'aura pas besoin de graisser...

nesquick87 a écrit le 21/09/2011 à 21h58: Bon ba effectivement il y en a de la garniture, même un peu trop a mon gout, pas étonnant qu'il t'est demander de lui mettre des cloches parce que si tu oublie les cloches tu risque de déferrer vue le trop de garniture qu'il y a , je te conseillerais même perso de lui mettre des cloches même au pré, sinon tu risque d'avoir des surprises... pour le reste du ferrage si tu avait des photos ou ont puisent voir le pieds d'en dessous , de derrière, et de profil mais sur une surface plane et sans herbe...

je fais les photos demain sans soucis

autre petite question : ok pour les cloches au pré mais il risque de se blesser à force, non ?
de plus il est ferrer aux postérieurs et vit avec une autre jument, y'a t-il un risque pour elle s'il se mets à la botter ?

Voilà j'ai ajouté les photos sur le post initial à la page 65, mon cheval à 10ans.

merci

orions a écrit le 22/09/2011 à 10h32: Voilà j'ai ajouté les photos sur le post initial à la page 65, mon cheval à 10ans. merci

Euhh!!!! question bête..il a était parer il y a combien de temps, non je te dit ça parce que vue d'en dessous ont a l'impression qu'il a besoin d'un bon parage...