Pourquoi un frison ne saute pas ??

sevlandes a écrit le 03/04/2011 à 12h06: Il y a qq années de cela, j'ai vu un reportage où une personne sortait son cheval de trait en CCE (c'est sûr pas en haut niveau, mais quand même!) et se débrouillait pas mal du tout. Effectivement, elle le sortait beaucoup en trotting pour le cardio. Elle est en Aquitaine Je viens de trouver ce lien qui la concerne http://forum.cheval-fr.net/topic/10176-cce-trait-ardennais-en-cross/ En ce qui concerne les frisons, pourquoi ne sauteraient-ils pas? Tous les chevaux sont capables de sauter au moins 1m. Si vous avez des doutes, allez sur youtube, cherchez zt vous trouverez plein de vidéos de frisons en saut! Tous les chevaux sont polyvalents après leur conformation particulière les prédispose davatage à telle ou telle discipline. Alors suffit des préjugés à 2 balles!!!

Se sont pas des préjugés, mais des preuves scientifique...

Oki elle sors sont trait sur un CCE. Mais proportionnellement, pour les meme hauteurs, le Traits est obliger de fournir 2 fois plus d'efforts et d'encaisser 2 fois plus de choc qu'une cheval/poney.

Je suis pas contre qu'un "gros cheval" saute: je suis pour la polyvalance (mon jeune saute, dresse, sors en extérieur, est attelé ect), mais faut arreter de dire qu'un frison peut sauter.....

Deja tous les chevaux peuvent sauter, mais quand on dit qu'un cheval peut sauter, c'est est-ce qu'il peut enchainer un parcours de 90cm/1m..... Oui le frison pourra le faire, mais avec beaucoupd 'entrainement, et des repercusion sur son corps qui ne seront pas forcément bonne...

Alors les préjugées, c'est plutot de croire que n'importequi peut faire n'importe quoi: tous a une limite

alors merci d'avoir répondu, mais tout ce que vous avez dit par rapport à la conformation du frison, je le savais...

la réelle question est: Sans parler d'endurance, pourquoi un frison n'est pas fait pour l'obstacle alors qu'un welsh peut enchaîner à 1m30 sans problèmes ?

Je rappelle que ce sont deux races de chevaux baroque, qui ont quasi la même conformation, de l'os du muscle, des allures relevées... Alors pourquoi ?

"C'est dans l'endurance, qu'il montre ses moins bonnes performances puisqu'il ne possède pas une grande résistance à un effort intense et durable. Il faut, là encore, entraîner son souffle. Le saut d'obstacles n'est pas non plus sa discipline de prédilection, mais il exécute quand même quelques parcours de droits et d'oxers."

Oui il peut sauter, mais moins bien car il est moins endurant !
Mon cheval est un demi-trait, il saute, mais il est demi-sang arabe, s'il n'avait pas ce côté arabe qui lui donne son endurance (et encore, il est pas hyper endurant), il sauterait pas 120 cm !
C'est pas des préjugés, c'est des fait ! Peut-être que certains frisons sortent du lot, mais la plupart ne sont pas fait pour ça c'est tout

celin_a a écrit le 03/04/2011 à 12h19: alors merci d'avoir répondu, mais tout ce que vous avez dit par rapport à la conformation du frison, je le savais... la réelle question est: Sans parler d'endurance, pourquoi un frison n'est pas fait pour l'obstacle alors qu'un welsh peut enchaîner à 1m30 sans problèmes ? Je rappelle que ce sont deux races de chevaux baroque, qui ont quasi la même conformation, de l'os du muscle, des allures relevées... Alors pourquoi ?

Et bien parcequ'il est pas endurant

cosetteepa a écrit le 03/04/2011 à 12h15: Deja tous les chevaux peuvent sauter, mais quand on dit qu'un cheval peut sauter, c'est est-ce qu'il peut enchainer un parcours de 90cm/1m..... Oui le frison pourra le faire, mais avec beaucoupd 'entrainement, et des repercusion sur son corps qui ne seront pas forcément bonne... Alors les préjugées, c'est plutot de croire que n'importequi peut faire n'importe quoi: tous a une limite

mais justement : comment se fait-il qu'un frison a des répercussions et pas un welsh ?? c'est quand même le même type de cheval ! les welsh sont même plus lourds et pourtant ça ne choque personne de les voir sauter 1m30 et ils n'ont pas de pbs de santé... alors mis à part l'endurance je ne comprends pas

celin_a a écrit le 03/04/2011 à 12h19: alors merci d'avoir répondu, mais tout ce que vous avez dit par rapport à la conformation du frison, je le savais... la réelle question est: Sans parler d'endurance, pourquoi un frison n'est pas fait pour l'obstacle alors qu'un welsh peut enchaîner à 1m30 sans problèmes ? Je rappelle que ce sont deux races de chevaux baroque, qui ont quasi la même conformation, de l'os du muscle, des allures relevées... Alors pourquoi ?

Même question mais en mettant en oposition le fallabella (qui saute 1m30 aussi) et le PSA (qui sont quand même de souche relativement proche)


après ont peu aussi jouer avec le Half (version baroque) et le comptois.

Tous simplement parce que 700kg sont plus difficile à bouger que 400kg (et la c'est pas uen question de force, c'est une question de gravité, et de vecteurs)

cosetteepa a écrit le 03/04/2011 à 13h07: Même question mais en mettant en oposition le fallabella (qui saute 1m30 aussi) et le PSA (qui sont quand même de souche relativement proche) après ont peu aussi jouer avec le Half (version baroque) et le comptois. Tous simplement parce que 700kg sont plus difficile à bouger que 400kg (et la c'est pas uen question de force, c'est une question de gravité, et de vecteurs)

tu crois que c'est seulement du au poids ? possible, mais les welsh n'ont pas de problèmes de santé alors que les frisons en auraient même en ne sautant qu'1m


en tout cas ton avis me paraît juste

le fallabella les 1m30 il passe en dessous mdrrrrr

sinon +1 le welsh est moins lourd que le frison donc moins de repercution sur les membres et moins de masse à "soulever"

C'est pas une question d'endurance, mais plus une question de type et de sang. Le welsh a des aptitudes sportives nettement plus développées (quand on parle d'un type sport, d'un poney en état - pas d'un welsh engraissé pour le show), un rein fort et souple, un très bon dos relativement court (contrairement à ce qu'on dit - c'est le rein qui est parfois un peu long), une grande facilité à se mettre dans un équilibre très sur les hanches grâce à une croupe assez longue et pas trop avalée, et une grande puissance dans les jarrets. En outre ils sont utilisés en sport depuis longtemps, donc on a sélectionné pas mal sur le sang et le courage.

Les frisons quant à eux sont plus lourds et beaucoup moins athlétiques, ils ne sont absolument pas sélectionnés sur leur sens de la barre, et la plupart du temps leur ligne de dos, leur rein et leur arrière-main leur font défaut en terme de puissance (croupe avalée, jarrets faibles par rapport à la masse). Alors oui ça peut sauter correctement, mais jamais avec ce geste très arrondi au dessus des barres, jamais avec grâce et puissance à la fois. C'est pas des chevaux faits pour ça, c'est tout.

elfik a écrit le 03/04/2011 à 13h24: C'est pas une question d'endurance, mais plus une question de type et de sang. Le welsh a des aptitudes sportives nettement plus développées (quand on parle d'un type sport, d'un poney en état - pas d'un welsh engraissé pour le show), un rein fort et souple, un très bon dos relativement court (contrairement à ce qu'on dit - c'est le rein qui est parfois un peu long), une grande facilité à se mettre dans un équilibre très sur les hanches grâce à une croupe assez longue et pas trop avalée, et une grande puissance dans les jarrets. En outre ils sont utilisés en sport depuis longtemps, donc on a sélectionné pas mal sur le sang et le courage. Les frisons quant à eux sont plus lourds et beaucoup moins athlétiques, ils ne sont absolument pas sélectionnés sur leur sens de la barre, et la plupart du temps leur ligne de dos, leur rein et leur arrière-main leur font défaut en terme de puissance (croupe avalée, jarrets faibles par rapport à la masse). Alors oui ça peut sauter correctement, mais jamais avec ce geste très arrondi au dessus des barres, jamais avec grâce et puissance à la fois. C'est pas des chevaux faits pour ça, c'est tout.

Ah merci beaucoup !! Je n'avais pas du tout pensé à tous ces petits détails morphologiques. Là au moins c'est clair et précit

Perso j'enchaine 120 cm avec mes frisons ... (ok ils sont plutot légers ! )
Je cross, je dress ...

Ce ne sont pas des chevaux pour le CSO... mais ils savent sauter quand meme !

https://www.youtube.com/watch?v=JDtcPnFATfk

Mais sa saute un frison !

https://www.youtube.com/watch?v=vNvkeou4jsw

https://www.youtube.com/watch?v=hn0cx_SiQnM&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=JxUaxg6OMLg

Regarde mon Loulou ! Il saute !

Ils sauteront mais n'iront pas enchainer un parcours à 120

fracas94 a écrit le 05/07/2011 à 12h49: Ils sauteront mais n'iront pas enchainer un parcours à 120

Oui mais ils peuvent jusqu'a un mètre (en parcours)

laurene33 a écrit le 05/07/2011 à 13h02: Oui mais ils peuvent jusqu'a un mètre (en parcours)

Oui oui je sait bien j'en ai déja vu quelques un en Club1 !