Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

chika18
Donc, tu as enfin appris à palper ton cheval, c'est à dire...la base en fait.
C'est super! Génial! Mais ça n'en valide pas pour autant l'existence de méridiens x ou y..ni l'efficacité de cette "méthode" par rapport à d'autres qui ont moins la côte car pas monnayables et sans accroche "spirituelle".
Et attention... Je ne souhaite pas ici passer mon temps à ramener toutes les références d'études relatives à chaque méthode, technique ou idée qu'on peut me soumettre. J'avais besoin de partager mon désarroi face à des tentatives de manipulation et un recul de esprit critique au sens métacognition et zététique. Notre activité commune est belle. Belle à de nombreux points de vue. Le cheval est un animal auquel je voue ..une quasi dévotion pour le coup. Mais profiter de mes errances techniques pour tenter de me faire croire n'importe quoi..'. ça me désole. Sans compter le bullshit sur le champ psychologique qui y est lié.et qui pour le coup est réellement dangereux.

Merci, certes oui, mais en minorité, nous voila catalogués "dissidents équins" .
Je puis vous assurer que les camions de bois arrivent pour le bucher.

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Belle démonstration de l'effet barnum, évoqué ci dessus. Le film Idiocracy, ou encore Jacky au royaume des filles, des chef d'ouvres du cinéma d'anticipation dystopique.

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Le juste milieu, moins 50% sur les pseudo sciences ? Elles seront plus crédibles?
Provocation et mauvaise foi mise a part, je respecte les croyances de chacun, les fleur de bach ou autres , je trouve cela mignon même et y trouve un aspect intéressant au niveau culturel, voir cultuel.

Mais comme beaucoup de choses, pas de ça dans mes écuries. Je ne tolères pas le prosélytisme dispendieux de ces pratiques chez moi. Mais en parler ne me gènes pas, cependant il est inutile de vouloir argumenter avec les EJW (ou Equine Justice Warrior) qui vous expliquent que un tapis blanc de dressage c'est du patriarcat oppressif et que de toutes façon , tout ce que vous dites ou faites c'est facho, surtout tirer une remorque a chevaux avec un 4X4, même le nouveau F150 électrique, puis que sophisme oblige, tout ce qui est agricole est facho par nature. Quelles belles perspectives d'avenir.
La société du futur ressemble de plus en plus a une pathologie bipolaire.

chika18
Et pour répondre à ta première question :
Certaines branches de yoga, shiatsu, reiki, ennéagramme, pnl, réflexologie, sophrologie, théorie de la posture , CA, homéopathie, magnétisme ...et cf aussi la liste miviludes. Sans être une bible ça aide à garder la tête froide.
Toutes ne sont pas issues de la vague New age des années 70 mais beaucoup...et c'est édifiant.

Là, je sens qu'on va finir par mélanger un peu tout.

mllealys
Ben ouais '''mais on est pas sexy parce que le monde est moins magique avec nous...qu'ils disent.
Puis ..les témoignages sont des preuves solides. (Bon ben..je vous annonce que le métro est rempli de djinns perdus qui poussent les gens à commettre des exactions parce qu'ils s'ennuient). Si le patron dit qu'il a ressenti les bienfaits d'une méthode c'est que c'est ok. En plus il est scientifique (,non, il a un cursus fondé sur les sciences... c'est pas tout à fait pareil). Et pour couronner le tout... Il se considère comme peu vulnérable à la manipulation.'.donc si c'était une technique manipulatoire il le saurait. Ben tiens .. on sait justement que ce n'est pas un facteur protecteur, loin de là ...

west95
Comme je te rejoins...
Et le souci, c'est que ça peut mettre tellement en colère...que nous n'avons pas toujours les réactions appropriées. (Rester calme, respectueux etc.). Ça a tendance à me pomper la patience... Alors que j'ai de vrais arguments et de vraies bases de renseignements. Mais quand tu l'as.répété 500 fois....t'en as juste assez.

Après ne nions pas certains bénéfices pour le patient de pratiques un peut "border line".

Il y a des "leveuses de feu" dans certains hôpitaux Suisses. Mais ce sont des bénévoles et très surveillées, ayant un protocole a suivre. Je pense que elles sont convaincues de faire du bien au patient. Par effet placebo ou autre, par amour tout simplement, cela fonctionne sur certains patient et apporte du confort.
Par contre nul question d'argent, de placement de produit, de petite carte du pote glissé en scred, sinon c'est la porte direct.

bimbocrachefeu
Hé bien je suis plus nuancée sur le fait que ça ne fait pas de mal car ce sont des portes d'entrée vers des mouvements sectaires et vers une façon de penser complètement insécure. Et la frontière est très mince.
Et pour la CA, j'ai perdu un animal auquel j'étais très attachée...parce qu'il déplaisait à mon ", gourou" . Sous couvert que...,"il est déprimé, en peut plus de la vie .. faut le laisser partir". Moi évidemment à l'époque dans le fond du trou et sans plus de recul, de par différentes manipulations, ...j'ai demandé qu'il en soit ainsi fait. Tu peux dire que c'est un cas isolé...mais c'est tellement honteux comme histoire et à peine croyable que je ne suis pas sûre d'être un cas si unique... Bénéfice de mon gourou,? Me louer un nouveau cheval ..'que je pourrai acheter quand on s'entendra bien...(comprendre : quand il aura pompé un max de fric mais à l'époque bien sûr...je ne m'en doutais pas un seul instant).

bojesse
Hé oui... l'émotionnel.
Je crois que tu mets le doigt sur un principal noeud.
Rien de mal à vivre des émotions, rien de mal à aimer son animal. Rien de mal non plus à se sentir perdu et à ne pas savoir quoi faire pour que son animal se sente mieux.
Le problème... c'est que la vulnérabilité est une manne pour tout commerçant et que, associé à des mécanismes manipulatoires basiques...on amène n'importe qui à croire et un fine faire .. n'importe quoi.
Je ne rentre même pas dans les théories cheval miroir et autres ...qui sont à la psychopathologie ce qu'est l'homéopathie à la science médicale.
Bon et puis .. il y a cette petite phrase désolante "Il faut savoir sortir de sa zone de confort pour progresser". Ce qui sous entend que ne pas souscrire à telle ou telle méthode/pensée fait de toi un idiot/un paresseux/un faible ..et qui souhaite se voir affubler de tels qualificatifs ?

bojesse
Oui...j'ai appris récemment que la Suisse était très ouvertes aux pratiques alternatives...et cela fait quelque peu peur.
Après...je le disais plus haut .. ce ne sont pas les croyances en elles mêmes qui me gênent. C'est tout ce qui gravite autour.

lapsuscalami
Si c'est à moi que tu réponds..
Mon propos initial peut être résumé à :
"Existe-t-il encore une zététique dans le monde du cheval ?"

Et si ma liste semble"tout mélanger" c'est bien parce que le New age a tout mélangé. (,Mais je ne suis pas sociologue ni spécialiste des mouvements spirituels. Quoi que celui ci je commence à en saisir les contours saillants)

Je crois savoir de qui il s'agit.. ou alors ils sont malheureusement beaucoup à agir en tant que gourou ayant la réponse ultime à tout les maux et tracas, il a LA vérité, les autres ne sont pas prêts..
Si c'est bien lui, il est dangereux, il est venu me contacter via facebook alors que je ne demandais rien, je ne l'avais pas dans mes contacts, il parle bien et quelqu'un dans le doute va facilement plonger dans ses paroles.. mais si seulement ça s'arrêtait à des méthodes placebo ! Je suis de loin ce qu'il dit - j'aime comprendre comment ce type de personne peut convaincre avec des énormités et quelques phrases affirmatives vide de sens - et là on entre dans des affirmations qui peuvent mettre en danger la vie et la santé des chevaux : du genre ne pas vermifuger pour la dernière en date ou arrêter ses traitements (humains) et se soigner à l'hypnose.

Non, je parlais de SJW, fachos, écolos? je crois qu'il ne faut pas tout mélanger, garder mesure et curiosité, et aussi se souvenir d'une chose : on ne convainc pas grand monde en leur rentrant dedans, d'un côté comme de l'autre.
Le côté new age et cucul / illuminé, côté victimes, c'est souvent un besoin de compréhension, de maîtrise, un mal-être dans l'existence souvent lié à l'environnement, au monde dans lequel nous vivons ; ce sont des choses sur lesquelles on peut être empathiques, car sans ça, on ne peut pas leur parler, et on ne peut que les laisser dans leur coin faire grandir le mouvement.

Perso je crois à la science et à la nature, je déplore qu'on monte l'un contre l'autre alors que tout est si lié, et passionnant.
Mais je n'aimerais pas me faire traiter de new age complètement siphonnée parce que j'aime bien les papillons, quoi.

Franchement pour les ca, chaque fois que j'ai entendu parler de comptes rendus, je suis restée verte... La dernière en date, pour un entier qui a fait un peu de concours et qui fait loisir depuis plusieurs années, jamais sailli mais il sait ce que c'est une jument...donc pas méchant mais il chante, il est pas très concentré et difficilement montable avec une jument en chaleur à côté.
'' oui alors il est castré dans sa tête parce que il s'oublie pour faire plaisir à son cavalier, mais il ressent une certaine pression de par sa généalogie, qui sont tous des chevaux de concours, donc il doit toujours être au top''
Sa proprio était ravie de la ca, '' oui c'est exactement ça ''
Moi j'ai ri, j'avoue.
Autant que la fois où une nana réputée a dit que pom-pom a peur du tracteur rouge dans l'entrée du club, j'ai eu le malheur de dire que ça me semble chelou dans la mesure où le spectre de couleur visible du cheval n'inclus pas le rouge ... Ce à quoi on m'a répondu que '' ouais mais non parce que la science c'est que théorique''
Moi j'aurais cru que c'était son truc qui était théorique mais bref.
Des exemples j'en ai plein, mais je suis certaine d'une chose: avec mon cheval j'ai fait une ca moi-même qui me semble totalement concluante, il me disait '' euh stp, je veux manger, alors le pré il est par là bas, t'as quoi dans la poche ? J'aime bien la jument là, mais elle mord, mais je l'aime bien alors je vais aller me faire manger le nez. Le pré, c'est bien le pré.'' voilà qui me semble correct lol

Je suis par contre ultra curieuse d'en savoir plus au sujet de cette personne - par MP peut-être ?
Je vois plein plein de jeunes filles (souvent) cavalières qui sont trop sensibles à ça, et ça m'inquiète.
Ce serait cool de pouvoir repérer les mécanismes et les personnes impliquées pour debunker un peu ça.