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Licol ou filet?

Licol ou filet?

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Licol ou filet?
Posté le 28/04/2011 à 14h58

Je voulais avoir vos avis sur la monte en licol, et la monte en filet.

Mon avis: Monter 'éthologiquement' est devenu une mode, on veut faire comme les autres... On jette le filet, mais a-t-on d'abord pensé à son cheval? Je pense que dans plus de 80% des cas, le cavalier monte son cheval en licol pour faire joli, et rien d'autre. Et c'est bien dommage! Parce que ça a été prouvé, un licol mal utilisé peut être beaucoup plus dangereux qu'un filet bien utilisé! Certes, beaucoup d'entre nous n'aiment pas voir leur cheval avec un 'bout' de métal dans la bouche, mais si on apprend au cheval à céder, soit à la voix, soit au poids du corps, le filet n'est alors qu'un outil de "sécurité" , par exemple si votre cheval prend peur et dérobe, vous pourrez mieux l'arrêter en filet qu'en licol, vous aurez simplement à donner une pression sur le mors, et il ralentira (testé et approuvé sur ma jument!) Après, c'est sûr que chaque cheval est différent, mais c'est à nous de nous adapter, et non le contraire. Certains seront mieux en filet, d'autres seront mieux en licol. Personnellement, j'ai de la chance, ma jument est top avec les deux!

EDIT: J'ai lu tous vos points de vue, et j'avoue que vous dites tous des choses très intéressantes mais différentes. Alors oui, je me suis peut-être trompée sur le fait que le mors arrêtera n'importe quel cheval, c'est sûr qu'ils ne sont pas tous comme la mienne, mais je n'ai qu'elle en tête, vous comprenez..

Donc, je suis d'accord sur le fait que l'on peut avoir autant de contrôle en licol qu'en filet! Mais je suis contre le fait d'utiliser le licol n'importe comment, parce que les autres le font, alors que le cheval est parfait en filet; Enfin, on a le droit de vouloir varier, je n'y vois pas d'inconvénient, personnellement, je monte en filet, en licol et aussi en cordelette, ça change, c'est bénéfique!

Je connais quelques personnes qui montent en club, elles se sont mises à monter en licol pour tester, sauf qu'elles montaient comme en cours de CSO, rênes courtes, avec un licol en corde.. Aïe. C'est ça que je trouve irresponsable et stupide.

Alors, des avis sur la question?

Edité par xfreedream le 30-04-2011 à 11h46

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Posté le 29/04/2011 à 09h25

xfreedream a écrit le 28/04/2011 à 14h58:

Parce que ça a été prouvé, un licol mal utilisé peut être beaucoup plus dangereux qu'un filet bien utilisé!

Oui, mais tant qu'à "mal utiliser" un harnachement, mieux vaut être une quille en licol plat qu'une quille en filet...

xfreedream a écrit le 28/04/2011 à 14h58:

mais si on apprend au cheval à céder, soit à la voix, soit au poids du corps, le filet n'est alors qu'un outil de "sécurité" , par exemple si votre cheval prend peur et dérobe, vous pourrez mieux l'arrêter en filet qu'en licol, vous aurez simplement à donner une pression sur le mors, et il ralentira (testé et approuvé sur ma jument!)

Ce que je réponds à chaque fois : un cheval qui a VRAIMENT peur ne s'arrêtera pas, même si tu lui brises la mâchoire avec le mors le plus sévère du monde.

Alors ce n'est pas un mors chantilly qui arrêtera un cheval qui est dans un état de terreur absolue.

C'est être bien naïf que de se reposer sur l'idée qu'un mors est un frein d'urgence.

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Posté le 29/04/2011 à 09h51

saberhagen a écrit le 29/04/2011 à 09h25:

Oui, mais tant qu'à "mal utiliser" un harnachement, mieux vaut être une quille en licol plat qu'une quille en filet...

Ce que je réponds à chaque fois : un cheval qui a VRAIMENT peur ne s'arrêtera pas, même si tu lui brises la mâchoire avec le mors le plus sévère du monde.

Alors ce n'est pas un mors chantilly qui arrêtera un cheval qui est dans un état de terreur absolue.

C'est être bien naïf que de se reposer sur l'idée qu'un mors est un frein d'urgence.

+1000

Je rajouterais que le mors empêchera tout de même un cheval qui le respecte de franchir certaines limites, ou le rappellera à l'ordre dans d'autres situation

Edité par terre83 le 29-04-2011 à 10h04

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Posté le 29/04/2011 à 10h09

saberhagen a écrit le 29/04/2011 à 09h25:

Oui, mais tant qu'à "mal utiliser" un harnachement, mieux vaut être une quille en licol plat qu'une quille en filet...

c'est sûr !

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Posté le 29/04/2011 à 10h22

Pour moi ça dépend du cheval et du cavalier!
J'ai passé le poney en licol, car en filet c'était juste impossible, toujours entrain de se battre ...
Par contre c'est beaucoup plus dur d'avoir un cheval au travail en licol!
La jument dont je m'occupe quant à elle je le sors de temps en temps en licol, mais uniquement pour les balades cool, car si je veux bosser quelques choses dehors avec elle, en licol c'est simplement impossible, elle a 'besoin' d'un mors!

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Posté le 29/04/2011 à 10h46

l.bubu a écrit le 29/04/2011 à 10h22:

Pour moi ça dépend du cheval et du cavalier!
J'ai passé le poney en licol, car en filet c'était juste impossible, toujours entrain de se battre ...
Par contre c'est beaucoup plus dur d'avoir un cheval au travail en licol!
La jument dont je m'occupe quant à elle je le sors de temps en temps en licol, mais uniquement pour les balades cool, car si je veux bosser quelques choses dehors avec elle, en licol c'est simplement impossible, elle a 'besoin' d'un mors!

tu peux développer ?

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Posté le 29/04/2011 à 10h58

Ce n'est pas plus dur, le jeune cheval (fraichement débourré par exemple) réagira de la même façon avec un mors ou avec un licol.

Dans le sens où, encore très "vert" dans son apprentissage, il enverra les mêmes signaux que le cavalier se doit de capter au plus vite.

C'est la différence entre monter en licol et monter en filet.

En licol, on est obligé d'être beaucoup plus attentif aux signaux du cheval pour le reprendre au plus infime signe de contrariété ou d'anxiété, et donc faire redescendre la pression.

En filet, on est moins à l'écoute, car on se dit "s'il fait un pas de travers, j'ai un frein à main" (grosso modo). Donc même si on est à l'écoute du cheval, et cela je n'en doute pas un seul instant, on est cependant moins pointilleux, parce qu'on a plus "confiance" (résultat de l'enseignement de l'équitation classique).

Comme on m'a dit : "Tout cheval peut être monté en licol. La seule barrière, c'est le cavalier, prêt ou non à accepter l'idée qu'un mors n'est pas une finalité dans l'équitation classique."

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Posté le 29/04/2011 à 10h59

pepete1258 a écrit le 29/04/2011 à 10h46:

tu peux développer ?

Perso je l'ai compris comme si elle parlais de la concentration du cheval? Le cheval se sent moins en mode "travail" en licol qu'en filet?

Je suis toute ouïe

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Posté le 29/04/2011 à 11h02

terre83 a écrit le 29/04/2011 à 10h59:

Perso je l'ai compris comme si elle parlais de la concentration du cheval? Le cheval se sent moins en mode "travail" en licol qu'en filet?

Je suis toute ouïe

ben c'est sur que si il a été habitué a etre monté en licol pour le rammener au pré, pour brouter .. etc.

il trouve peut etre ça bizarre qu'elle le monte en travail du jour au lendemain .

mais bon, ça en découle de la concentration du cheval aussi .

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Posté le 29/04/2011 à 11h03

saberhagen a écrit le 29/04/2011 à 10h58:

Ce n'est pas plus dur, le jeune cheval (fraichement débourré par exemple) réagira de la même façon avec un mors ou avec un licol.

Dans le sens où, encore très "vert" dans son apprentissage, il enverra les mêmes signaux que le cavalier se doit de capter au plus vite.

C'est la différence entre monter en licol et monter en filet.

En licol, on est obligé d'être beaucoup plus attentif aux signaux du cheval pour le reprendre au plus infime signe de contrariété ou d'anxiété, et donc faire redescendre la pression.

En filet, on est moins à l'écoute, car on se dit "s'il fait un pas de travers, j'ai un frein à main" (grosso modo). Donc même si on est à l'écoute du cheval, et cela je n'en doute pas un seul instant, on est cependant moins pointilleux, parce qu'on a plus "confiance" (résultat de l'enseignement de l'équitation classique).

Comme on m'a dit : "Tout cheval peut être monté en licol. La seule barrière, c'est le cavalier, prêt ou non à accepter l'idée qu'un mors n'est pas une finalité dans l'équitation classique."

jolie phrase!

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Posté le 29/04/2011 à 11h56

pepete1258 a écrit le 29/04/2011 à 10h46:

tu peux développer ?

Déjà ce n'est pas les mêmes actions, il faut donc s'adapter (ce qui veut dire ce remettre en question et cherché le pourquoi dès qu'on est face à un problème!), il faut donc à l'avance comprendre (enfin essayer

) le mécanisme du cheval!

De plus le mors agit sur des points précis qui permettent une décontraction (lorsqu'il est bien utilisé).
Or le licol, même bien réglé agit également sur des points précis (je pense notamment aux licols américain où les noeuds doivent être situés sur des point précis de la tête) mais cela n'a pas exactement le même effet!
Après dire que cela joue sur la concentration, je sais pas, car même en filet il est souvent assez compliqué de capter l'attention un long moment

(J'espère que ce que j'ai voulu dire est assez claire?!, c'est ce que je pense, dû aux différentes expériences ..., ce n'est surrement pas le point de vue de tout le monde

)

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Posté le 29/04/2011 à 12h14

l.bubu a écrit le 29/04/2011 à 11h56:

Déjà ce n'est pas les mêmes actions, il faut donc s'adapter (ce qui veut dire ce remettre en question et cherché le pourquoi dès qu'on est face à un problème!), il faut donc à l'avance comprendre (enfin essayer

) le mécanisme du cheval!

De plus le mors agit sur des points précis qui permettent une décontraction (lorsqu'il est bien utilisé).
Or le licol, même bien réglé agit également sur des points précis (je pense notamment aux licols américain où les noeuds doivent être situés sur des point précis de la tête) mais cela n'a pas exactement le même effet!
Après dire que cela joue sur la concentration, je sais pas, car même en filet il est souvent assez compliqué de capter l'attention un long moment

(J'espère que ce que j'ai voulu dire est assez claire?!, c'est ce que je pense, dû aux différentes expériences ..., ce n'est surrement pas le point de vue de tout le monde

)

je comprends toujours pas pourquoi tu as dit que c'est plus dur d'avoir un cheval au travail en licol ..

?

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Posté le 29/04/2011 à 12h34

pepete1258 a écrit le 29/04/2011 à 12h14:

je comprends toujours pas pourquoi tu as dit que c'est plus dur d'avoir un cheval au travail en licol ..

?

Car il n'y a pas les mêmes points d'action, et la demande d'exécution n'est pas la même (et pour moi plus dur en licol!)

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Posté le 29/04/2011 à 12h45

saberhagen a écrit le 29/04/2011 à 09h25:

Oui, mais tant qu'à "mal utiliser" un harnachement, mieux vaut être une quille en licol plat qu'une quille en filet...

Ce que je réponds à chaque fois : un cheval qui a VRAIMENT peur ne s'arrêtera pas, même si tu lui brises la mâchoire avec le mors le plus sévère du monde.

Alors ce n'est pas un mors chantilly qui arrêtera un cheval qui est dans un état de terreur absolue.

C'est être bien naïf que de se reposer sur l'idée qu'un mors est un frein d'urgence.

En tout cas sur ma jument, c'est le cas. Je peux l'arrêter très facilement en filet, même si elle dérobe. Je la met en cercle, et elle finit par se calmer, sans que j'ai vraiment eu à tirer..

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Posté le 29/04/2011 à 12h51

l.bubu a écrit le 29/04/2011 à 12h34:

Car il n'y a pas les mêmes points d'action, et la demande d'exécution n'est pas la même (et pour moi plus dur en licol!)

ben c'est différent , c'est tout ^^ !

je travaille ma ponette plus qu'en licol depuis presque un an, ben elle est mieux qu'en filet .. et pourtant j'ai toujours monté en filet et elle a jamais été monté en licol .

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Posté le 29/04/2011 à 12h55

l.bubu a écrit le 29/04/2011 à 11h56:

De plus le mors agit sur des points précis qui permettent une décontraction (lorsqu'il est bien utilisé).

Alors ça, j'ai beau être cavalière de classique, je peux te garantir que non, un mors ne décontractera jamais la mâchoire d'un cheval ^^

Il va s'y habituer parce qu'on ne lui laisse pas le choix (avec en général une muserolle pour ne pas qu'il s'exprime en ouvrant la bouche, mais heureusement ça commence à disparaître ces mauvaises habitudes de cavaliers).

Alors le cheval aura pour technique de saliver si la main du cavalier le lui permet.

MAIS.

Saliver ne fait que rendre le mors moins désagréable (et non pas "plus agréable", là est toute la nuance des deux propos).

l.bubu a écrit le 29/04/2011 à 11h56:

Or le licol, même bien réglé agit également sur des points précis (je pense notamment aux licols américain où les noeuds doivent être situés sur des point précis de la tête) mais cela n'a pas exactement le même effet!

Je te rejoins entièrement, ce ne sont pas les mêmes actions, et je ne suis pas du tout convaincue que les licols à noeuds soient bénéfiques sous la main du premier cavalier qui passe.

C'est pourquoi je compte rester au licol plat puis au side-pull, et ne jamais avoir affaire aux noeuds.

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