Réactions dangereuse : ne cède pas à la pression

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Ideal

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Réactions dangereuse : ne cède pas à la pression
Posté le 05/05/2011 à 20h41

Bonjour,

J'ai mon pur sang arabe de 13 ans depuis 2 deux mois seulement, cheval lunatique, têtu et stressé! Il est aussi irrespectueux (beaucoup moins qu'au début où il foutait des coups de boules à répétitions) et ne cède pas du tout à la pression d'ailleurs :

-Une fois, il broutait en longe et il a marché sur la longe. Je me suis donc baissé pour lui lever le pieds et lui retiré mais il a vu avant qu'il pouvait plus levé la tête alors il l'a levé de toute ses forces et boum... C'est pour bibi -> Intérieur de la bouche coupé et a peine plus fort et c'était le nez cassé.

- Hier, première fois qu'il avait des bandes de polo. Une amie les lui posé en m'expliquant jusqu'à la dernière où je suis partit chercher mes cloches dans la sellerie. En revenant : Ma copine pleine de sable, le doigt et le coude en sang et Festivo tout tremblant!!!!!! Que s'est-il passé ? Tout simplement monsieur a voulu se décaler mais ma copine ne voulait pas car elle finissait de lui mettre, alors il s'est décalé de toute ses forces : elle a lâché la bande. Il s'est mis à sauter dans les sens étant donné que la bande traînée par terre et le drame... il a marché dessus avec son autre postérieur.

Festivo s'est donc cabré, partit en stress total : Il a été retenu une fois de partir a fond sur la route puis il a littéralement sauter dans les bras de ma copine qui s'est fait projeter sous sa jument : Elle était sous sa jument et sous Festivo. Je vous dis pas la trouille que j'ai eu en apprenant ça...

Vous comprenez, ça devient dangereux. Une propriétaire très calée niveau éthologie va m'aider pour le faire céder à la pression car seule ce sera beaucoup trop dangereux. Avez vous des exercices pour le faire céder à la pression?

Edité par ideal le 05-05-2011 à 20h42

Irka

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Posté le 05/05/2011 à 20h50

C'est un dur ton cheval !!!

bon déjà tu sais qu'il est particulièrement stressé, donc essaye de faire au plus simple avec lui pour ne pas lui amener du stress en plus. Genre des guètres ça va très bien, les bandes de polo ça demande du temps et de la précision dans la pause, et un cheval calme... ce que tu n'as pas.

Tu l'as depuis très peu de temps, laisse-lui le temps de s'aclimater et de comprendre son nouvel environnement et sa nouvelle propriétaire.

Qu'elle a été sa vie d'avant?
Est-il en boxe ou au pré? Comment vivait-il avant???

Certains chevaux sont comme certains de nous, un rien les angoisses !!! Il ne faut surtout pas s'énerver, rester le plus calme possible est la meilleure des solutions, ne pas crier,... Je sais pas facile à faire mais il faut se forcer!!! Je suis proprio de PS anglais, c'est assez comparable, ça monte très vite en pression...

Demande peu, récompense beaucoup quand il se comporte bien. Il faut qu'il soit à l'aise avec toi. Toi tu es le récomfort pas le stress !!!

C'est une bonne initiative de te faire encadrer par une personne qui peut t'apprendre à travailler au sol.

Vanrhijn62

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Posté le 05/05/2011 à 20h55

tu le prends en licol et longe dans un lieu clos et sécurisé (toi et ton cheval tous seuls dans le manège par ex: pas d'autre cheval à proximité dans le même endroit pour le cas où ton cheval réagirait fort et que tu lâcherais...). bon, moi je fais cet exo aussi au box, mais vu les réactions de ton cheval, vaut mieux commencer dans un lieu où il ne risque pas de se cogner s'il réagit violemment, et où tu pourras t'écarter éventuellement...

en te plaçant à côté de l'épaule du cheval, en regardant dans le même sens que lui, tu places ta main sur la longe en dessous du menton, et tu mets de la pression progressivement vers le bas (d'abord juste la pince pouce+index, et ensuite tu rajoutes les autres doigts). au début, ça peut aider de mettre la pression vers le bas et l'arrière en même temps je trouve. dès que le cheval cède vers le bas, tu cèdes aussi en relâchant toute pression.

Au fur et à mesure que tu pratiqueras cet exercice, normalement ton cheval devrait céder de plus en plus vite, avec une pression de plus en plus légère.

Pilou67

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Posté le 05/05/2011 à 21h03

j'ai aussi un pur sang arabe, il faut être très patient, quelqu'un en éthologie ne sert à rien, c'est ton cheval, c'est ta complicité :) . Mets des guêtres, regarde le brouter dans son pré, il est peut-être claustrophobe ( si il est en box )

Ideal

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Posté le 05/05/2011 à 21h05


irka a écrit le 05/05/2011 à 20h50:
C'est un dur ton cheval !!!

bon déjà tu sais qu'il est particulièrement stressé, donc essaye de faire au plus simple avec lui pour ne pas lui amener du stress en plus. Genre des guètres ça va très bien, les bandes de polo ça demande du temps et de la précision dans la pause, et un cheval calme... ce que tu n'as pas.

Tu l'as depuis très peu de temps, laisse-lui le temps de s'aclimater et de comprendre son nouvel environnement et sa nouvelle propriétaire.

Qu'elle a été sa vie d'avant?
Est-il en boxe ou au pré? Comment vivait-il avant???

Certains chevaux sont comme certains de nous, un rien les angoisses !!! Il ne faut surtout pas s'énerver, rester le plus calme possible est la meilleure des solutions, ne pas crier,... Je sais pas facile à faire mais il faut se forcer!!! Je suis proprio de PS anglais, c'est assez comparable, ça monte très vite en pression...

Demande peu, récompense beaucoup quand il se comporte bien. Il faut qu'il soit à l'aise avec toi. Toi tu es le récomfort pas le stress !!!

C'est une bonne initiative de te faire encadrer par une personne qui peut t'apprendre à travailler au sol.


Je vais répondre dans l'ordre!
Pour les guêtres ou autre, c'est impossible car Festivo a des sur-os qui font que les guêtres sont interdit. Les bandes de polo lui ont fait énormément de bien à ses molettes puisque 2 avaient disparus ( sur 8, deux à chaque pieds...). Il a été très calme jusqu'à ce qu'il veuille se décaler mais il n'a pas apprécié qu'on ne le laisse pas faire, il a donc forcé et a stressé à cause de la bande qui traîné.

Festivo est resté dans sa pension où il était et où il est depuis bébé : Il a eu 2 propriétaires avant moi mais il est toujours resté dans cette pension où il est au pré en troupeau 24h/24.

Avant il été abandonné, sa propriétaire venait très peu et il a changé maintes et maintes fois de dp (et pas un pour ratrapper l'autre mis à part une qui l'a gardé 1 ans et qui monte avec moi maintenant, elle a son cheval aussi au haras de Tivo!) donc le pauvre a du être tout chamboulé car les pur sangs sont les chevaux d'une seule et unique personne! Mais il s'est extrêmement vite habitué à nous d'ailleurs pour la première fois, mercredi, il est venu jusqu'à moi au pré chose qu'il n'a jamais fait durant toute sa vie. Je sais aussi qu'il a été en club il y a 3 ans, il y est resté 1 ans et était inmontable car il ne connaissait plus du tout la selle, ni le travail etc... Les hauts niveaux ne tenaient même pas dessus et au sol il chargé sans arrêt! Maintenant c'est un cheval adorable qui donne toute pour son cavalier, il a du peps malgré son arthrose mais il reste sur l'oeil et prudent!

Je pense t'avoir répondu à tout!

Nightsatin

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Posté le 05/05/2011 à 21h08

le coup de "anh mon dieu je peux plus lever la tête" il va l'apprendre à ses dépends, le danger c'est de se pencher, comme tu l'as fais, donc trop tard
Le mien s'est fait avoir 1 ou 2 fois maintenant il fait gaffe, quand il se coince il lève son pied tout seul comme un grand.
ceci dit quand je vois qu'il marche sur sa longe je dis "pied" jusqu'à ce qu'il le lève, puis je félicite, je me dis qu'à force il va assimiler le mot pied à lever le pied.

Ideal

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Posté le 05/05/2011 à 21h09


vanrhijn62 a écrit le 05/05/2011 à 20h55:
tu le prends en licol et longe dans un lieu clos et sécurisé (toi et ton cheval tous seuls dans le manège par ex: pas d'autre cheval à proximité dans le même endroit pour le cas où ton cheval réagirait fort et que tu lâcherais...). bon, moi je fais cet exo aussi au box, mais vu les réactions de ton cheval, vaut mieux commencer dans un lieu où il ne risque pas de se cogner s'il réagit violemment, et où tu pourras t'écarter éventuellement...

en te plaçant à côté de l'épaule du cheval, en regardant dans le même sens que lui, tu places ta main sur la longe en dessous du menton, et tu mets de la pression progressivement vers le bas (d'abord juste la pince pouce+index, et ensuite tu rajoutes les autres doigts). au début, ça peut aider de mettre la pression vers le bas et l'arrière en même temps je trouve. dès que le cheval cède vers le bas, tu cèdes aussi en relâchant toute pression.

Au fur et à mesure que tu pratiqueras cet exercice, normalement ton cheval devrait céder de plus en plus vite, avec une pression de plus en plus légère.


Merci pour le conseil! Je préfère être assisté de mon amie pro car il peut avoir des réactions violentes. Je ferais ça samedi et je vous tient au courant.


pilou67 a écrit le 05/05/2011 à 21h03:
j'ai aussi un pur sang arabe, il faut être très patient, quelqu'un en éthologie ne sert à rien, c'est ton cheval, c'est ta complicité :) . Mets des guêtres, regarde le brouter dans son pré, il est peut-être claustrophobe ( si il est en box )


C'est un peu inquiétant ce que je lis là! C'est quand même un cheval de 450kg, s'il se fait peur ne t'en fait pas que complicité ou pas je finirais écrasé. Et comme dis plus haut, les guêtres sont interdites et il est au pré.

Euterpe94

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Posté le 05/05/2011 à 21h10

Il existe pleins d'exercices pour apprendre à céder à la pression!

Tous baser sur le même principe: on commence par toucher, exercer un pression, on y va de façon continue de plus en plus fort à pied (en selle, ce n'est pas pareil mais ce n'est pas le soucis) et dès que le cheval bouge un minimum, on arrête de suite et on récompense.


Le fait par exemple pour faire bouger les épaules: main sur la joue et au passage de sangle (ou à l'épaule au choix). Si on y va de façon discontinue, le cheval exercera une pression inverse. Or, si on va de façon continue et de plus en plus fort, le cheval finira par céder. Au début très peu mais le chemin est long!


Faites l'expérience avec quelqu'un: main sur ses épaules et pousser le par touchette soit de façon continue et grandissante, vous verrez là où il résiste plus!





Commence par céder pour reculer à la pression du licol puis épaules et hanches!

Ideal

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Posté le 05/05/2011 à 21h14


euterpe94 a écrit le 05/05/2011 à 21h10:
Il existe pleins d'exercices pour apprendre à céder à la pression!

Tous baser sur le même principe: on commence par toucher, exercer un pression, on y va de façon continue de plus en plus fort à pied (en selle, ce n'est pas pareil mais ce n'est pas le soucis) et dès que le cheval bouge un minimum, on arrête de suite et on récompense.


Le fait par exemple pour faire bouger les épaules: main sur la joue et au passage de sangle (ou à l'épaule au choix). Si on y va de façon discontinue, le cheval exercera une pression inverse. Or, si on va de façon continue et de plus en plus fort, le cheval finira par céder. Au début très peu mais le chemin est long!


Faites l'expérience avec quelqu'un: main sur ses épaules et pousser le par touchette soit de façon continue et grandissante, vous verrez là où il résiste plus!





Commence par céder pour reculer à la pression du licol puis épaules et hanches!


Merci pour ces précieux conseils!
Il cède pour le reculer lorsque je pousse le chanfrein. Mais où ça coince vraiment c'est dès qu'il marche sur la longe par exemple et qu'il réagit au quart de tours. Je vais faire vos exercice et progressivement faire des exercices plus complexe avec mon amie.

Euterpe94

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Posté le 05/05/2011 à 21h19

Tu peux aussi apprendre la prise de longe!



Bon, c'est à un autre niveau... quand il cèdera bien de la nuque, tu pourras mais avant, chaud chaud!

C'est simple: tu le fais brouter, la longe qui traine (longue longe de préférence), un licol qui ne casse pas trop facilement, pas de mousqueton sécurité...

Le cheval marche dessus, il s'excite, pète un coup en l'air et recule. Toi tu rassures, tu félicites...


Au bout d'un moment, il comprendra qu'il faut reculer tranquille!

Avec ma petite dp, il a fallut qu'elle marche 3 fois sur sa longe en pétant en l'air pour comprendre qu'il lui fallait reculer un pied! 3 fois sur des séances expacées!
Trop fière d'elle!


Ca apprend aussi au cheval à réfléchir un minimum pour se défaire d'une situation oppressante!

Ideal

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Posté le 05/05/2011 à 21h24


euterpe94 a écrit le 05/05/2011 à 21h19:
Tu peux aussi apprendre la prise de longe!



Bon, c'est à un autre niveau... quand il cèdera bien de la nuque, tu pourras mais avant, chaud chaud!

C'est simple: tu le fais brouter, la longe qui traine (longue longe de préférence), un licol qui ne casse pas trop facilement, pas de mousqueton sécurité...

Le cheval marche dessus, il s'excite, pète un coup en l'air et recule. Toi tu rassures, tu félicites...


Au bout d'un moment, il comprendra qu'il faut reculer tranquille!

Avec ma petite dp, il a fallut qu'elle marche 3 fois sur sa longe en pétant en l'air pour comprendre qu'il lui fallait reculer un pied! 3 fois sur des séances expacées!
Trop fière d'elle!


Ca apprend aussi au cheval à réfléchir un minimum pour se défaire d'une situation oppressante!


Le problème s'il marche dessus est qu'il ne va pas se contenter de péter en l'air vite fait mais plutôt se mettre à trembler et se barrer à fond et foncer peut-être sur quelqu'un. Voilà pourquoi je souhaite faire ça dans un endroit clos pour lui apprendre déjà un peu... Mais je pense que je le ferais dès qu'il sera déjà un peu plus sympa pour le reculer et autre.

Ideal

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Posté le 08/05/2011 à 08h35

Hier j'ai fait que du travail à pieds et j'ai travaillé les pressions! Ce petit est épatant!

Tout à été nickel : Pression pour le reculer, baisser la tête, chasser les épaules, les hanches etc.... Et après il a même fait une jolie révérence! Dommage j'avais pas mon appareil sur moi...

Il s'est fait peur à un moment : Il léché la pierre à selle, la longe sur le garrot. Pouf la longe à glissé sur les oreilles et malheur il a eu une de ces trouilles! Alors dès qu'il baissé la tête je lui "jeté" la longe sur les n'oreilles!

Alegria

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Posté le 08/05/2011 à 09h22

Il est probable que ton cheval ai eu un traumatisme avec une prise de longe, qu'il ai tiré au renard... donc mauvaise expérience.

L'idéal à mon sens, demande l'aide du cavalier en éthologie, mais il faut qu'il soit vraiment compétent, trop de personnes se disent s'y connaitremais à part 2 ou 3 jeux, elles ne savent pas grand chose.

En manège, désensibilise le avec la longe, qu'elle soit posé sur son dos, la faire glisser sur son corps, la tourner autour de lui, la faire glisser au sol..... qu'il voit que ce n'est pas dangereux pour lui....

La complicité comme il a été dit c'est une chose, mais un cheval doit être fiable et sécurisant pour n'importe qu'elle personne. Donc la personne qui a dit cela (excuse moi, rien de perso) c'est n'importe quoi et dangereux.

Bon courage, tu vas réussir !

Edité par alegria le 08-05-2011 à 17h58



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Posté le 08/05/2011 à 09h30


alegria a écrit le 08/05/2011 à 09h22:
Il est probable que ton cheval ai eu un traumatisme avec une prise de longe, qu'il ai tiré au renard... donc mauvaise expérience.

L'idéal à mon sens, demande l'aide du cavalier en éthologie, mais il faut qu'il soit vraiment compétent, trop de personnes se disent s'y connaitremais à part 2 ou 3 jeux, elles ne savent pas grand chose.

En manège, désensibilise le avec la longe, qu'elle soit posé sur son dos, la faire glisser sur son corps, la tourner autour de lui, la faire glisser au sol..... qu'il voit que ce n'est pas dangereux pour lui....

La complicité comme il a é té dit c'est une chose, mais un cheval d oit petre fiable et sécurisant pour n'importe qu'elle personne. Donc la personne quia dit cela (excuse moi, rien de p erso) c'est n'importe quoi et dangereux.

Bon courage, tu vas réussir !


Merci beaucoup!

L'année dernière il y a eu une grosse tempête qui apparemment lui a fait une peur de fou! Tout le toit s'était à moitié effondré donc il ne supporte plus d'être à l'attache à l'endroit où les tuiles s'étaient pété. Et une fois ses ex DP (ils ont achetés un cheval et son au haras, on s'entends extrêmement bien) m'ont racontés qu'il l'avait attaché là bas (sans savoir) et qu'il marchait comme sur des oeufs, il se cabrait sans arrêt etc...

Je suis aidé par deux cavaliers en éthologie qui ont un très bon niveau, ils font souvent des stages.

Hier il a été désensibilisé au stick : ça passait partout, ça tournait au dessus de lui, devant. Je tapais derrière, devant etc... pareil avec la longe! Le problème est vraiment quand il marche dessus.
Aujourd'hui j'ai cru comprendre qu'on va faire un exercice avec un élastique où il marchera dessus.

Natasha56

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Posté le 08/05/2011 à 12h06


euterpe94 a écrit le 05/05/2011 à 21h10:
Il existe pleins d'exercices pour apprendre à céder à la pression!

Tous baser sur le même principe: on commence par toucher, exercer un pression, on y va de façon continue de plus en plus fort à pied (en selle, ce n'est pas pareil mais ce n'est pas le soucis) et dès que le cheval bouge un minimum, on arrête de suite et on récompense.


Le fait par exemple pour faire bouger les épaules: main sur la joue et au passage de sangle (ou à l'épaule au choix). Si on y va de façon discontinue, le cheval exercera une pression inverse. Or, si on va de façon continue et de plus en plus fort, le cheval finira par céder. Au début très peu mais le chemin est long!


Faites l'expérience avec quelqu'un: main sur ses épaules et pousser le par touchette soit de façon continue et grandissante, vous verrez là où il résiste plus!





Commence par céder pour reculer à la pression du licol puis épaules et hanches!


J'avais toujours cru que c'étais le contraire, qu'il valait mieux agir de façon discontinue ?

Littlesquaw

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Posté le 08/05/2011 à 12h22


natasha56 a écrit le 08/05/2011 à 12h06:


J'avais toujours cru que c'étais le contraire, qu'il valait mieux agir de façon discontinue ?


Personellement, j'agis de façon discontinue (on prend on relache) en début de séance, montée, avec les chevaux qui ont la bouche dure... Ca permet de les décontracter...
Mais par la suite, la demande doit être fixe, et dès qu'elle est effectuée, la pression doit cesser. =)
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