Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 07/05/2011 à 19h11

Bonjour à tous,

Ce sujet est avant tout un lieu d'échange entre passionnés: éleveurs, cavaliers, propriétaires ou non!
Je vous propose également des nouvelles régulières de mon petit élevage familial de chevaux Selle Français et de Poneys Français de Selle.
J'ai d'abord mis au monde plusieurs poulains sous différents affixes avant de me fixer en Bourgogne, au lieu dit Semilly. Mise à part la carrière qui a été réalisée par un professionnel, nous construisons par nous-même le reste des installations, vous pouvez ainsi suivre l'avancée progressive des travaux.

Ici, pas d'élevage intensif: LA QUALITE AVANT LA QUANTITE!!!
Juste une petite dizaine d'hectares et quelques poulinières, ce qui permet de faire un "roulement" et de laisser souffler ponctuellement celles qui en ont besoin.

Tous les chevaux sont très suivis sur le plan sanitaire: alimentation de qualité et foin bio fauché sur la propriété, poulains vaccinés dès le sevrage, vermifuges et parages très réguliers dès le plus jeune âge, dentiste ostéo et shiatsu si besoin pour les poulinières.
Les chevaux vivent au grand air la majeure partie de l'année mais connaissent aussi le box avec sorties quotidiennes lors des rigueurs de l'hiver. Ce qui a l'avantage de faciliter les manipulations: ainsi mettre le licol, donner les pieds, quitter les copains ponctuellement deviennent la routine!
Ca leur permet aussi de "manger à la carte" et de profiter de l'hiver au calme et au sec, histoire d'arriver au printemps sans perte d'état, bien au contraire.
Des poulains très soignés et habitués à tout type de vie: tout est ainsi réuni pour faire de futurs athlètes bien dans leur corps et dans leur tête!

Ici, vous trouverez aussi bien votre futur cheval de grand prix 145 ou poney As en CSO, qu'un cheval apte à tourner en horse ball ou en pony games au niveau national, que votre cheval d'amateur en dressage ou votre compagnon de tous les jours, tout simplement!

- la jumenterie est polyvalente, principalement choisie selon le modèle et l'aptitude au sport.
Toutes les poulinières ont fait ou feront de la compétition et sont issues de familles de gagnants, c'est primordial.
- les étalons sont tous sélectionnés sur performances et sur des critères très précis en fonction de chaque jument, en aucun cas selon les effets de mode....
- les poulains naissent volontairement en nombre restreint, afin de prendre le temps de manipuler et d'éduquer chacun au mieux, puis de lui trouver la bonne maison qui lui permettra d'exprimer tout son potentiel.
Les plus performants nés à la maison ont été indicés 136 en chevaux (avant d'être vendu à l'étranger) et 149 en poneys, j'espère que les suivants feront au moins aussi bien!

Je suis une adepte du "qui veut voyager loin ménage sa monture", ce qui fait que je laisse mes poulains profiter pleinement de leur croissance sans chercher à les bousculer par une mise au travail trop précoce!
Donc pas de débourrage avant 3 ans révolus à Semilly!

SUIVEZ LES POST IT POUR VOIR LES JUMENTS DE L'ELEVAGE ET L'EVOLUTION DES POULAINS!

Les poulains:

- GOODWIN SF par Viking d'Oria x Enchanteur AA vendue
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- LIBERTY SF par Quam de la Lande x Turner PS vendue

- MOSIRE SF par Rosire x Turner PS vendu in utero

- NUAGE SF par Corland x Viking d'Oria vendu
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- OBRIZO SF par Apache d'Adriers x Viking d'Oria vendu in utero

- ROYALE SF par Kéops du Vinnebus x Boléro de Brécey vendue
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- SEIGNEUR SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge vendu
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- SULTAN SF par Expério x Enchanteur AA vendu
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- TOP MODEL SF par Flipper d'elle x Volcan Rouge vendue
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- TOMAHAWK SF par Apache d'Adriers x Enchanteur AA vendu
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- TSARINE SF par Calvaro Z x Boléro de Brécey, vendue puis décédée accidentellement à 2 ans
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- UP TO DATE SF par Lando x Volcan Rouge vendue
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- VICOMTE SF par Fédor de Sèves x Enchanteur AA vendu
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- ALTESSE SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge, décédée accidentellement à 2 mois et demi
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- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA dite JUNIOR reste à l'élevage
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- BARON SF par Poor Boy x Volcan Rouge vendu
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- CHAMPION SF par Damiro B x Kéops du Vinnebus vendu
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- CABRIOLE PFS par Fricotin dite GALIPETTE vendue
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- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy reste à l'élevage
Sur sa première barre:
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- GAELIC PFS par Poetic Justice x Dandy des Mauvis, dite Lili vendue
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- GENTLEMAN SF par Vagabond de la Pomme x Arpège Pierreville vendu
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- HERMIONE PFS par Popstar des Nouettes x Dandy des Mauvis vendue
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- IMPERIALE SF par Emerald Van't Ruytershof x Arpège Pierreville vendue
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- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue (ex Quamikase des Forets) x Dollar dela Pierre vendue
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- KELSTAR SF par All Star 5 x Arpège Pierreville vendu
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- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre
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- NO LO CREO SF par Rialto des Rosiers x Poor Boy vendu
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- NICE BOY SF par Argento x Zirocco Blue vendu
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- NOVAK SF par Quel Homme de Hus x Arpège Pierreville
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- ONLY YOU OC par Urban Legend Equi'rev x Poor Boy
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POULAIN A NAITRE EN 2024:
- Selle Français à terme le 18 mars par Urban Legend Equi'rev et Alfa

Les poulinières:

- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA, 14 ans, 1m63, dite JUNIOR puisqu'elle a le même nom que sa mère. Testée saine à la PSSM.
Un papa qui cumule cinquante classements ou victoires en international, vainqueur d'épreuve coupe du monde avec Beat Mandli et père de très bons chevaux comme Poshino de Granlieu gagnant sur 1m45 et classé sur 1m50.
Un grand-père maternel ayant fait des courses de steeple-chase, donc une souche de base polyvalente ayant produit des gagnants aussi bien en concours complet, qu'en CSO et en dressage. On retiendra Vedette II ICC 148, mais aussi Nuage d'Alfa ISO 123 et Tralala Div classé en 135.
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Suitée d'une pouliche née le 14 mars de l'étalon crème Urban Legend Equi'rev

- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy, 9 ans, 1m63, 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans.
Un père champion du monde par équipe en CSO croisé avec une mère bonne jument d'amateur polyvalente, celle de ma souche de cœur!
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En convalescence

- RACHEL SFO par Arpège Pierreville (Uriel) x Quicklove Fontaine (I love you), 18 ans, 1m70, a gagné plus de 1000€ en CSO dont 840€ en cycle classique à 4 et 5 ans. Testée saine à la PSSM.
Arpège Pierreville: un papa que l'on ne présente plus! Fils du chef de race Uriel, grand performer en internationaux ISO 167, père d'Orphée de l'illon championne des 6 et 7 ans à Fontainebleau. Il s'affirme de plus en plus comme excellent père de mère.
La mère de Rachel a tourné en 140.
Sa grand mère Tasmania a aussi produit Chamal Corubert grand gagnant international CSIO qui a tourné en 160 et en coupe du monde, meilleur cheval d'Autriche en son temps.
Excellente lignée maternelle notée 8/10 par l'ANSF. C'est la souche de la jument Djebelle V à l'origine d'autres très bons chevaux de sport comme:
- Gribouille C indicée 156 en concours complet (a participé aux jeux olympiques de 1980 avec Thierry Touzaint),
- Loïca II ISO 149 (classée dans le grand prix d'Aix la Chapelle sous couleur colombienne), mère et grand-mère de Joli bai du Gué ISO 169 et Pasha du Gué ISO 171 gagnant en CSI 5 étoiles coupe des nations 1m60 avec Adeline Hécart.
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Suitée d'un mâle de Quel Homme de Hus (Holst)

- VIFFY SFO par Krack du Rouet x Allegreto, 14 ans, 1m68, classée jusqu'en amateur élite grand prix 125.
Son père indicé 160 est un fils du champion olympique Baloubet du Rouet.
La plupart de ses frères et sœurs utérins ont été performants jusqu'en 120-125-130 ou en concours complet.
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Actuellement au travail

- ORLA ponette par Dandy des Mauvis x El Tirf Al Faras, 21 ans, 1m48, a tourné jusqu'en amateur 1 GP115 en CSO et en poney Elite en dressage (poney E1), championne régionale en concours de modèle et allures
Un papa New Forest qui a produit de bons gagnants en CSO comme Olympia du Vallois IPO 142 et une maman demi sang arabe qui est aussi la mère de Malik du Vallois classé sur 90 km en endurance.
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Actuellement au travail

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Édité par ncaar le 25-04-2024 à 15h32

Mamzelle77delou

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 12h20

ncaar je veux bien que tu me donnes le nom du véto qui est venu (en MP si tu veux)

Je ne montais plus Mamzelle pendant les inséminations donc je ne pourrais pas te dire.

Là en ce moment c'est pas l'engagement le problème, c'est qu'elle est pas parfaitement droite, limite irrégulière des postérieurs mais pas boiteuse. Comme l'impression que les hanches fonctionnent moins et du coup elle vrille les jarrets. En main sur un petit cercle on voit qu'elle a du mal à pivoter sur les postérieurs. Longée elle engage mais si je ferme plus le cercle, le postérieur intérieur ne passe sous la masse.

Niveau caractère elle est tombée folle amoureuse de son voisin de box de 1m82, ils ne supportent pas d'être éloignés. Sinon elle est un poil mauvaise au sanglage et n'ouvre plus la bouche en grand comme avant pour prendre le mors (mais je ne pense pas que ce soit lié, faut qu'elle voit le dentiste).

Ah oui et bien évidemment elle allume tout le monde, y compris les juments. La dernière fois elle s'excitait et pissait après...un licol

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 13h18

Je vois que tu as un cas aussi Mamzelle! Ah ces juments.....
C'est le Dr Buchi à Ury: franchement super, il m'a fait l'écho au box en voyant de suite le problème alors qu'aucun véto du coin ne voulait la faire, soit parce que pas équipé, soit parce qu'il leur faut à tout prix une barre de contention. Je n'en ai pas à la maison et la pouliche n'est pas transportable actuellement: elle monte dans le van mais elle casserait tout quand on veut l'enfermer dedans......

Gobi c'est Ebène, qui n'est toutefois pas gênée du tout pour sauter

Iroise77

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 13h28

ncaar
oui avant Gimagine, je dirais 3 hivers avant donc pas sûr que cela joue dessus...
et du coup pour Gimagine pleine sur la 1ere insémination en frais ! pourtant on m'avait dit que les juments pisseuses... ça pouvait être très compliqué mais du coup j'ai eu beaucoup de chance apparemment !

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 13h42

iroise77 et plus ce comportement de pisseuse depuis que ta jument a pouliné?

Iroise77

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 13h45

ncaar
elle a moins été en contact cette année avec des chevaux un peu chauds mais elle a quand même été plus démonstrative que la normal je dirais lol.
après je suis habituée maintenant à nettoyer ses postérieurs dégueu à chaque fois mdr ^^ donc ça me dérange moins qu'avant !

Frederique3560

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 14h23

ncaar

Je n'y connais pas grand chose en reproduction , par contre, c'est pas les chevaux de sport, qui ne sont pas plus tarés que les autres, ni la vie en troupeau qui posent pb .

C'est juste que que la vie en groupe met en relief et exacerbe des choses qui passeraient sans doute plus anodines ou inaperçues dans d'autres circonstances .

La cohabitation des chevaux en groupe n'est pas la petite vie bucolique à la mode et idéalisée du cheval dans un grand pré avec plein de copains, pour autant que l'on s'y penche de plus prés. Ça y est j'ai jeté le pavé dans la marre, si c'était dans une autre partie du forum ça serait la phrase qui fait exploser les commentaires et relancer la guerre des convictions ...
C'est bien plus subtile en fait et pas si simple, SI on entend prendre en compte chaque individu et gérer en fonction d'objectifs ou de besoins particulier, c'est un vrai travail de réflexion, suffit pas d'ouvrir la barrière et de lâcher tout ce petit monde dans le pré .
Et comme rien n'est jamais couru d'avance, en plus faut parfois revoir ce qu'on avait prévu parce que plus il y a d'individus, plus les interactions et leurs incidences sont nombreuses .

J'ai choisi ce type " d'habitat " , et je t'assure que parfois je m'arrache les cheveux, j'y passe beaucoup de temps pour répondre aux besoins de cheval cheval au mieux, coller aux objectifs pour chacun d'entre eux.
J'ai beau les connaître par cœur, c'est jamais gagné et le moindre grain de sel peut changer la donne du jour au lendemain.

Certes mon système d'intégration fait que je peux mettre tous les chevaux ensemble, modifier les groupes sans que cela ne pose de réel pb ni que ce soit dangereux . Si je me contente de ces critères, parfait, je peux gérer sans avoir de migraines. Si je me satisfais de " coller à une vie la plus naturelle possible , offrir au cheval domestique des conditions de vie le plus proche de ses besoins fondamentaux" , alors j'ai tout bon.
C'est un choix louable et respectable.

Par contre si je considère chaque individu, que je prends en compte les effets sur son comportement, qui en chaîne influent sur son bien être physiologique, sur ses performances, et sur sa disponibilité à l'utilisation, alors là ... on entre dans une autre dimension !

Si je peux le permettre, c'est exactement ça que tu touches du doigt , parce que tu connais très bien tes chevaux, parce que ton regard va au delà de " voir " des chevaux dans un pré qui a priori cohabitent plutôt bien .
Alors, peu importe ce que les autres pensent de ta façon d'organiser les conditions de vie de tes chevaux : tu gères un élevage, tu fais en sorte de trouver les meilleurs compromis possibles entre le bien être de tes chevaux et tes objectifs avec les moyens humains et matériels dont tu disposes. Tu es en phase avec ton projet, c'est du travail de Pro pas un rêve éveillé de retour à la nature.

Que chacun fasse à son niveau et en fonction de ses critères de son mieux, il n'y a pas un modèle unique.

Et je rajouterai que malgré les beaux discours idéologiques, la vie de chevaux lâchés en vrac dans d'immenses pâtures est loin d'être un un paradis, la nature ne fait pas de cadeaux et est bien moins indulgente et bienveillante que l'on pourrait le croire ... je suis loin d'être certaine que nombre d'écuries qui pourtant se revendiquent respecter le comportement éthologique du cheval aient une vision très objective des incidences de ce mode d'hébergement, au delà du fait qu'un cheval est mieux le nez dans l'herbe que dans une boîte de 3x3 ... mais ça c'est une autre histoire ... ( ref au Petit lion 🦁 pour ceux qui sont de ma génération )

Ameunier

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 15h13

Bien dis!

Comme je dis souvent a elegancepure aucune vérité n'est absolue !
Certains chevaux sont mieux au pré, d'autre le supporte pas!
Et surtout certains ont des caractères si fort que peut être que si on laissait faire ça irait... Mais peut être que ça irait seulement quand l'un d'eux aura été blessé au point de ne plus pouvoir répondre a nos attentes !
Voyez, destiny était hyper dominante ! Heureusement que treille capitule vite! 2 chevaux a fort caractère ensemble, ça peut faire des dégât!

Car contre, je le vois au travail, cela pose d'autant plus problème que le nombre est faible et qu'il y a un point de nourriture !
Nous on a des lots qui montent jusqu'à 39, dans ce lot la, un groupe de 7-8 reste plus de leur côté.
Quand on distribue le foin, on fait une dizaine de tas séparés, en les sortant du parc.
Quand on les fait revenir, elles trouvent leur places pour manger

Sapphire

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 15h24

Effectivement, quand on est très attentif, pas si simple de faire cohabiter des chevaux ensemble.

On a mis mon vieux de 22 ans avec 5 autres retraités, l'acclimatation a été dure pour lui physiquement (grande carcasse 3/4 Pur sang d'1.82m, grasse comme un Loukoum à la maison en boxe / paddock), et psychologiquement car trop gentil, dominé (ça fait mal au coeur de voir les balafres même si le chef du troupeau a toujours raison) et finalement très attaché à l'homme (il vivait quasi dans notre jardin, et pourtant les prés où il est sont dans une propriété familiale). Ils sont dans des prairies de minimum 5 hectares (rotation sur 20 hectares donc l'herbe ne manque pas) et on le nourrit tous les jours (Pavo 18+ spécial "petits vieux"). Sans parler des petits bobos (gale de boue qu'il n'avait jamais faite avant).

Le plus étonnant, c'est de voir comment les relations évoluent au sein du troupeau, les groupes changeant alors que ce sont les mêmes chevaux qui en plus restent H24 ensemble.
De même, on met des chevaux déferrés 2 par 2 en paddock et ils ont aussi évolué en inversant leur rôle de dominé/dominant

.

Bref, c'est pas aussi idyllique que mon petit poney dans les prés

Édité par sapphire le 17-11-2017 à 15h27

Sand_sand

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 16h34

ncaar : Le Dr Buchi (Jean-Marc) c'est mon ancien véto, celui qui a soigné la double tendinite de Nini et qui soignait Urano. C'est un très bon véto (enfin moi en tout cas, j'ai toute confiance en lui)

Spaghett

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 16h56

vous pensez qu'une nullipare qui se ferait "teter" quelques fois par un poulain peut réagir physiologiquement?
j'en ai eu une qui a fait un corps jaune sur la première saillie de la saison , elle a rempli apres lui avoir fait une prosta , je ne savais pas que le corps jaune pouvait etre douloureux ni qu'il pouvait etre le "resultat" d'un événement extérieur ?
c'est vrai qu'au gré des chaleurs des juments la hierarchie peut etre bien influencee , et puis l'age , le travail , tant de facteurs qu'on ne peut jurer de rien meme dans un meme groupe
je fais en sorte que tous les miens se connaissent , pour pouvoir mettre tout le monde ensemble ou alterner les groupes , ça m'enleve quand même pas mal de tracas meme si des fois on a pas le resultat qu'on pensait obtenir !!! par 2 ça s'accomode toujours par contre , même en mettant les moins proches ils cohabitent bien

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 19h01

Voilà, je les ai sous les yeux (et les oreilles) du matin au soir et je me mets à la place du pauvre cheval qui se fait éjecter du groupe, qui n'a pas accès à l'abri, qui ne peut pas s'approcher des copains sans risquer de se faire décalquer et franchement je trouve que la vie en troupeau est loin d'être belle. Bon d'accord, ça leur apprend la vie mais ça n'en fait pas les chevaux bien dans leur tête qu'on lit à gauche à droite, au contraire, ça fait de grands stressés de la vie qui ont peur de tout.....
Et les dominants ok ils ont la belle vie mais ils finissent tellement par comprendre qu'ils font la loi sur tout le monde qu'ils en arrivent même à vouloir dominer l'homme: là on a Cachemire en pleine rebellion, d'autant plus qu'on ne l'a pas surmenée jusque maintenant avec ses problèmes de santé.... On l'a donc mise au boulot plus poussé, on change de coach et on va voir ce que ça donne.

Je préfère largement les mettre en groupe de 2 ou 3, c'est plus simple à gérer quand on nourrit (ils étaient à 4 quand je me suis pris un coup de pied à l'heure de la bouffe l'année dernière avec les 2 foals qui ne comprenaient pas encore où était leur place ce qui a fait dégénérer le conflit....)
Bref, c'est tout beau tout rose dans les livres ou quand on va voir son cheval 1h dans son pré mais quand on entend couiner toute la journée, galoper à fond les manettes la nuit, on se dit qu'on est loin du paradis!

C'est pas vraiment le fait d'être avec les autres qui chiffonne la mienne Iroise: elle fait son cinéma et couine quand les copines l'approche mais elle ne mord pas (enfin elle fait semblant mais elle s'arrête juste avant d'agir) et elle ne tape pas, elle je peux la mettre en toute confiance avec les autres, même les plus jeunes contrairement à sa mère.
Et je peux l'isoler des autres, enfin elle connaît tout et accepte tout sans broncher.
C'est vis à vis de l'homme qu'elle devient casse-pied parce qu'elle ne supporte pas qu'un inconnu la touche et avec nous le problème n'est pas à pied mais je me suis fait éjecter en beauté le jour où j'ai juste voulu remonter dessus

Gobi

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 20h35

ameunier

Mais au travail avec des groupes aussi importants, j'imagine qu'ils ont de bonnes surfaces et donc la place de creér des "sous-groupes" pr affinité.

je pense qu'un cheval est fait pour vivre dehors, avec des copains au contact après le nombre, la constitution des groupes... Tout est question d'observation et de lecture des attitudes.

Par contre ncaar , je trouve que quand tu dis que ça en fait de grands stressés qui ont peur de tout, tu tombes dans l'autre extrême qui est aussi caricatural...

Iroise77

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 20h49

ncaar
je pense que ton petit mot ne m'était pas destiné

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 21h07

gobi Non je ne suis pas du tout dans la caricature, j'ai eu une AQPS élevée en troupeau complétement débile..... Les miens connaissent le box et sont bien plus zen donc les clichés ont bon dos....
Un dominé se sentira mieux au box ou isolé au pré, je rejoins Ameunier que chaque cas est différent et qu'il faut s'adapter à eux.

Si Iroise parce que tu disais que ta jument était très démonstrative, la mienne ne l'est pas: j'espère toutefois qu'elle a la même chose ce qui nous permettrait de la soigner!

Frederique3560

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/11/2017 à 21h57

spaghett

Exactement pareil chez moi .
À 2 ils ont pas le choix, ils font " avec " .

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