Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 07/05/2011 à 19h11

Bonjour à tous,

Ce sujet est avant tout un lieu d'échange entre passionnés: éleveurs, cavaliers, propriétaires ou non!
Je vous propose également des nouvelles régulières de mon petit élevage familial de chevaux Selle Français et de Poneys Français de Selle.
J'ai d'abord mis au monde plusieurs poulains sous différents affixes avant de me fixer en Bourgogne, au lieu dit Semilly. Mise à part la carrière qui a été réalisée par un professionnel, nous construisons par nous-même le reste des installations, vous pouvez ainsi suivre l'avancée progressive des travaux.

Ici, pas d'élevage intensif: LA QUALITE AVANT LA QUANTITE!!!
Juste une petite dizaine d'hectares et quelques poulinières, ce qui permet de faire un "roulement" et de laisser souffler ponctuellement celles qui en ont besoin.

Tous les chevaux sont très suivis sur le plan sanitaire: alimentation de qualité et foin bio fauché sur la propriété, poulains vaccinés dès le sevrage, vermifuges et parages très réguliers dès le plus jeune âge, dentiste ostéo et shiatsu si besoin pour les poulinières.
Les chevaux vivent au grand air la majeure partie de l'année mais connaissent aussi le box avec sorties quotidiennes lors des rigueurs de l'hiver. Ce qui a l'avantage de faciliter les manipulations: ainsi mettre le licol, donner les pieds, quitter les copains ponctuellement deviennent la routine!
Ca leur permet aussi de "manger à la carte" et de profiter de l'hiver au calme et au sec, histoire d'arriver au printemps sans perte d'état, bien au contraire.
Des poulains très soignés et habitués à tout type de vie: tout est ainsi réuni pour faire de futurs athlètes bien dans leur corps et dans leur tête!

Ici, vous trouverez aussi bien votre futur cheval de grand prix 145 ou poney As en CSO, qu'un cheval apte à tourner en horse ball ou en pony games au niveau national, que votre cheval d'amateur en dressage ou votre compagnon de tous les jours, tout simplement!

- la jumenterie est polyvalente, principalement choisie selon le modèle et l'aptitude au sport.
Toutes les poulinières ont fait ou feront de la compétition et sont issues de familles de gagnants, c'est primordial.
- les étalons sont tous sélectionnés sur performances et sur des critères très précis en fonction de chaque jument, en aucun cas selon les effets de mode....
- les poulains naissent volontairement en nombre restreint, afin de prendre le temps de manipuler et d'éduquer chacun au mieux, puis de lui trouver la bonne maison qui lui permettra d'exprimer tout son potentiel.
Les plus performants nés à la maison ont été indicés 136 en chevaux (avant d'être vendu à l'étranger) et 149 en poneys, j'espère que les suivants feront au moins aussi bien!

Je suis une adepte du "qui veut voyager loin ménage sa monture", ce qui fait que je laisse mes poulains profiter pleinement de leur croissance sans chercher à les bousculer par une mise au travail trop précoce!
Donc pas de débourrage avant 3 ans révolus à Semilly!

SUIVEZ LES POST IT POUR VOIR LES JUMENTS DE L'ELEVAGE ET L'EVOLUTION DES POULAINS!


Les poulains:

- GOODWIN SF par Viking d'Oria x Enchanteur AA vendue
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- LIBERTY SF par Quam de la Lande x Turner PS vendue

- MOSIRE SF par Rosire x Turner PS vendu in utero

- NUAGE SF par Corland x Viking d'Oria vendu
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- OBRIZO SF par Apache d'Adriers x Viking d'Oria vendu in utero

- ROYALE SF par Kéops du Vinnebus x Boléro de Brécey vendue
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- SEIGNEUR SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge vendu
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- SULTAN SF par Expério x Enchanteur AA vendu
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- TOP MODEL SF par Flipper d'elle x Volcan Rouge vendue
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- TOMAHAWK SF par Apache d'Adriers x Enchanteur AA vendu
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- TSARINE SF par Calvaro Z x Boléro de Brécey, vendue puis décédée accidentellement à 2 ans
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- UP TO DATE SF par Lando x Volcan Rouge vendue
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- VICOMTE SF par Fédor de Sèves x Enchanteur AA vendu
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- ALTESSE SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge, décédée accidentellement à 2 mois et demi
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- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA dite JUNIOR reste à l'élevage
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- BARON SF par Poor Boy x Volcan Rouge vendu
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- CHAMPION SF par Damiro B x Kéops du Vinnebus vendu
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- CABRIOLE PFS par Fricotin dite GALIPETTE vendue
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- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy reste à l'élevage
Sur sa première barre:
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- GAELIC PFS par Poetic Justice x Dandy des Mauvis, dite Lili vendue
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- GENTLEMAN SF par Vagabond de la Pomme x Arpège Pierreville vendu
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- HERMIONE PFS par Popstar des Nouettes x Dandy des Mauvis vendue
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- IMPERIALE SF par Emerald Van't Ruytershof x Arpège Pierreville vendue
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- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue (ex Quamikase des Forets) x Dollar dela Pierre
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- KELSTAR SF par All Star 5 x Arpège Pierreville vendu
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- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre
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- NO LO CREO SF par Rialto des Rosiers x Poor Boy vendu
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- NICE BOY SF par Argento x Zirocco Blue vendu
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- NOVAK SF par Quel Homme de Hus x Arpège Pierreville
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POULAIN A NAITRE EN 2024:
- Selle Français à terme le 18 mars par Urban Legend Equi'rev et Alfa


Les poulinières:

- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA, 13 ans, 1m63, dite JUNIOR puisqu'elle a le même nom que sa mère. Testée saine à la PSSM.
Un papa qui cumule cinquante classements ou victoires en international, vainqueur d'épreuve coupe du monde avec Beat Mandli et père de très bons chevaux comme Poshino de Granlieu gagnant sur 1m45 et classé sur 1m50.
Un grand-père maternel ayant fait des courses de steeple-chase, donc une souche de base polyvalente ayant produit des gagnants aussi bien en concours complet, qu'en CSO et en dressage. On retiendra Vedette II ICC 148, mais aussi Nuage d'Alfa ISO 123 et Tralala Div classé en 135.
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Suitée d'un mâle de Rialto des Rosiers et gestante de l'étalon crème Urban Legend Equi'rev

- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy, 9 ans, 1m63, 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans.
Un père champion du monde par équipe en CSO croisé avec une mère bonne jument d'amateur polyvalente, celle de ma souche de cœur!
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En convalescence

- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue x Dollar dela Pierre, 4 ans, 1m71.
Son père Zirocco Blue (ex Quamikaze des Forêts) a été membre de l'équipe hollandaise aux jeux Olympiques de Rio, il est actuellement 11ème étalon mondial de par les résultats de ses poulains en compétition.
Sa mère accidentée jeune a quand même montré une belle aptitude en faisant 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans
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Suitée d'un mâle du n°1 mondial 2015 Argento (AES)

- RACHEL SFO par Arpège Pierreville (Uriel) x Quicklove Fontaine (I love you), 18 ans, 1m70, a gagné plus de 1000€ en CSO dont 840€ en cycle classique à 4 et 5 ans. Testée saine à la PSSM.
Arpège Pierreville: un papa que l'on ne présente plus! Fils du chef de race Uriel, grand performer en internationaux ISO 167, père d'Orphée de l'illon championne des 6 et 7 ans à Fontainebleau. Il s'affirme de plus en plus comme excellent père de mère.
La mère de Rachel a tourné en 140.
Sa grand mère Tasmania a aussi produit Chamal Corubert grand gagnant international CSIO qui a tourné en 160 et en coupe du monde, meilleur cheval d'Autriche en son temps.
Excellente lignée maternelle notée 8/10 par l'ANSF. C'est la souche de la jument Djebelle V à l'origine d'autres très bons chevaux de sport comme:
- Gribouille C indicée 156 en concours complet (a participé aux jeux olympiques de 1980 avec Thierry Touzaint),
- Loïca II ISO 149 (classée dans le grand prix d'Aix la Chapelle sous couleur colombienne), mère et grand-mère de Joli bai du Gué ISO 169 et Pasha du Gué ISO 171 gagnant en CSI 5 étoiles coupe des nations 1m60 avec Adeline Hécart.
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Suitée d'un mâle de Quel Homme de Hus (Holst)

- VIFFY SFO par Krack du Rouet x Allegreto, 14 ans, 1m68, classée jusqu'en amateur élite grand prix 125.
Son père indicé 160 est un fils du champion olympique Baloubet du Rouet.
La plupart de ses frères et sœurs utérins ont été performants jusqu'en 120-125-130 ou en concours complet.
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Actuellement au travail

- ORLA ponette par Dandy des Mauvis x El Tirf Al Faras, 21 ans, 1m48, a tourné jusqu'en amateur 1 GP115 en CSO et en poney Elite en dressage (poney E1), championne régionale en concours de modèle et allures
Un papa New Forest qui a produit de bons gagnants en CSO comme Olympia du Vallois IPO 142 et une maman demi sang arabe qui est aussi la mère de Malik du Vallois classé sur 90 km en endurance.
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Actuellement au travail
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Édité par ncaar le 13-12-2023 à 14h20

Sand_sand

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 11/12/2019 à 18h57

C'est surtout triste de voir que depuis l'accident de Quismy, rien n'a changé sur ce concours ! Je suis franchement choquée pour Emeric George et révoltée contre St Gall...

Crinsdorphee31

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 11/12/2019 à 22h58

Au-delà de cela, ce qui me choque aussi c'est qu'il semble avoir plus de peine pour 'le temps perdu' que pour la perte de son cheval...

Frederique3560

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 12/12/2019 à 00h11

mais ils ont quoi de particulier ces fameux boxes ?
pour se retrouver pendu par un antérieur le cheval a dû se cabrer ou essayer de sortir non ?

Après pour la rapidité d'intervention, le temps mis a appeler les pompiers, le fait de ne pas avoir sous la main une disqueuse etc ... on peut toujours polémiquer mais on ne prévoira jamais tout et pour avoir vécu des situations d'accidents , 50mn ça arrive vite .

Je ne connais pas les lieux , c'est dramatique mais je ne porte aucun jugement .

Je suis aussi "étonnée" par le ton de l'article, même si je comprends complètement les enjeux économiques, je trouve les propos maladroits, sachant qu'ils s'adressent au grand public. Ce plaidoyer à cependant l’honnêteté de ne pas faire semblant de s’apitoyer outre mesure sur le cheval.

Gobi

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 13/12/2019 à 10h04

Ce n'est pas ce que j'ai ressenti à la lecture. Il faut noter qu'il s'est passé pluseiurs mois, l'aspect émotionnel est en partie atténué je pense. Le reproche majeur que j'entends c'est de ne pas avoir été prévenu en temps et en heure.
Après effectivement, ça pose la question du rapport à l'accident et à l'erreur ... Non tout n'est pas évitable, est-ce que là ça l'était ? La acvalier semble dire que s'il en arrive à porter plainte c'est avant tout à cause de la mnière de gérer la situation post accident : qu'en est-il des vidéos demandées par exemple ?

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 13/12/2019 à 10h40

J'avoue que je n'ai pas trop la tête à tout cela en ce moment mais je l'avais compris comme Gobi.
Et puis il ne faut pas oublier qu'il faut des années pour former un cheval de ce niveau d'où l'expression temps perdu, valable aussi bien pour le temps de réaction lors de l'accident que pour le travail de longues années volatilisé en quelques heures

Frederique3560

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 14/12/2019 à 00h52

gobi


Je suis d'accord avec toi sur ça, je comprends complètement le recours en justice pour la perte d'un tel cheval si effectivement il y a transfert de responsabilité lorsque la nuit les écuries sont fermées ( donc je suppose non accessibles aux grooms et cavaliers ) .
Si c'est bien le cas , je n'en sais rien du tout (et d'ailleurs ça m'interroge pour nous amateurs lorsque nous laissons nos chevaux au box sur le lieu d'un Concours ), il est bizarre de ne pas avoir fait fonctionner l'assurance dés le départ et cherché une solution amiable sans engager la responsabilité de l'organisateur pour obtenir réparation des pertes financières et immatérielles .
Bref ça c'est des aspects réglementaires qui j'imagine seront maintenant gérés par les services juridiques de l'organisateur d'une part et du cavalier propriétaire d'autre part.

Les raisons évoquées pour le recours ne me choquent absolument pas et me semblent légitimes.

Ce que je trouve plus discutable c'est le fait de dire que les installations sont manifestement dangereuses, d'accepter de laisser ses chevaux dans ces conditions et de dire qu'on n'a pas le choix.
Pour le coup ça me semble plutôt être un risque accepté. Même si c'est accepté avec réticence.
Une fois je suis partie d'un Concours sans courir la dernière épreuve : la nuit tombait ( trop de retard ) et la piste de cso était toute entourée de grands chênes , c'était l'automne , journées courtes et un jour de temps gris . Les chevaux faisaient voler les barres dans tous les sens à cause de la pénombre. Certains cavaliers ont pris le risque de sauter, d'autres non. Les organisateurs maintenaient l'epreuve . En cas d'accident grave j'imagine que ça aurait aussi été litigieux. C'était notre choix , ne pas envoyer le cheval au casse pipe et risquer qu'il se fasse peur même si on était engagé.
J'ai vu des cavaliers ne pas partir sur des cross parce que les conditions météo rendaient le terrain à leurs yeux trop dangereux, même si l'organisation maintenait l'épreuve , rallongeait le temps et supprimaient un obstacle jugé devenu dangereux à cause du terrain glissant .
L'evaluation du rapport entre enjeux et risques , chacun a son niveau, n'est pas QUE de la responsabilité des organisateurs , à mon avis .


Je rebondissais à la base sur les boxes supposés dangereux, même aux jeux équestres mondiaux j'ai vu le même type de boxes démontables que ceux que je connais sur nos simples Concours .
À ce que j'ai compris l'autre cheval à été blessé par son voisin de box . C'est vrai qu'en y pensant la sécurité de ce genre d'installation laisse à désirer . En meme temps j'ai vu des chevaux essayer de passer au dessus de la porte de boxes en dur , entendu parler de chevaux coincés dans la grille col de cygne , ou en se roulant , où se bloquer un pied dans la mangeoire . Quand ils sont pris au piège ils deviennent souvent fou furieux, on n'a pas toujours la chance qu'ils s'immobilisent pour pouvoir les libérer ( sur un Concours j'ai aidé à en décoincer un qui voulait sortir par la porte latérale d'un camion deux places avec pont sur le côté , les volets du haut étant ouverts. Et bien pour s'approcher et tenter de couper la longe le peu de temps où il restait immobile c'était non seulement dangereux mais infaisable , heureusement qu'il a arraché l'anneau pour se libérer seul et il a fini par réussir à passer au dessus de la demi porte qu'on ne pouvait pas ouvrir vu qu'il était déjà à moitié passé par dessus .
Ça a bien duré 30 mn , et là non plus personne dans la panique n'a proposé d'appeler les pompiers pour découper le camion . D'ailleurs le temps qu'ils arrivent avec le matos , et sûrement la nécessité de tranquilliser le cheval pour utiliser une scie circulaire à côté de lui sans risquer de le blesser ou de se faire tuer ... pas sûr que ça aurait aidé beaucoup )

Il faudrait imposer un vrai service de sécurité avec des rondes sur le site ou un gardien avec des écrans pour chaque allée . Prévoir des protocoles pour chaque type d'accident et y former les équipes de surveillance .
Est ce que ça existe ? Est ce possible ? Serait il "juste" que ce soit prévu seulement pour un certain niveau d'épreuves , et tanpis pour les amateurs ? La location du box est déjà bien coûteuse . Dans leurs écuries les chevaux ne sont pas non plus sous surveillance constante . Difficiles question ...

Édité par frederique3560 le 14-12-2019 à 01h40



Ncaar

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Posté le 14/12/2019 à 07h31

frederique3560 De mémoire, la jument de Kevin s'était fait "exploser" par un entier qui s'était échappé: bassin fracturé ou un truc de ce genre….
Je suppose que ce ne sont pas des boxes démontables sur ce niveau d'épreuves, sans compter que les entiers sont sensés être logés dans des boxes en dur, mais ça n'avait pas empêché celui-là de se sauver…..
Pas sûr que quand on engage sur un international réputé donc hors de prix, qu'on arrive à l'étranger et qu'on se rend compte que les boxes ne sont pas tip top, on fasse le choix de repartir. Enfin je ne sais pas, mais on ne peut pas comparer avec nos petits concours locaux niveau investissement en temps et en argent
J'espère juste qu'ils vont sécuriser les boxes à présent, sinon il faut carrément boycotter ce concours

Édité par ncaar le 14-12-2019 à 07h32



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Posté le 14/12/2019 à 22h54

ncaar


Pour la jument crois bien me souvenir que c'était des boxes démontables . Il y avait des rondes mais c'est des vigiles qui circulent , je pense qu'ils craignent le vol et le dopage peut être . Ils ne regardant sûrement pas en détail dans chaque box.
Sur les Concours internationaux c'est courant , au CCI à pau , dans les grands jumping comme à Bordeaux , au JEM c'était aussi le cas .

Ce sont des chevaux qui dépassent le million d'Euro, je pense que si la motivation de ne pas les loger dans ces structures étaient là ils ne regarderaient pas au prix de l'engagement . Mais je ne critique pas, les enjeux sont énormes et ce sont des professionnels qui travaillent dans un système qu'ils ne peuvent pas rejeter s'ils veulent rester dans le circuit.

Souhaitons que des solutions sécurisantes soient trouvées.
Par contre je ne partage pas l'avis que ce soit si différent pour eux que pour un simple amateur . Les enjeux , les pertes matérielles possibles , sont proportionnelles . Pour ce qui est du préjudice moral c'est encore autre chose, mais cso je ne considère pas qu'il soit moindre pour un simple cheval à juste quelques milliers d'euros.

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 15/12/2019 à 07h45

Je ne sais pas: ma coach loue systématiquement des boxes quand concours sur plusieurs jours mais très peu y passent la nuit. C'est juste pour en poser 2 pendant qu'elle va en chercher 2 autres (elle n'a qu'un petit camion) quitte à se lever à 4h du matin et faire 8h de route par jour: quand on veut on peut. Une autre organisation est toujours possible pour les laisser le moins possible à l'extérieur: j'en vois notamment qui cherchent des boxes uniquement chez des particuliers pour ne pas laisser leurs chevaux sur place à Lamotte (alors qu'il y a des boxes en dur de mémoire) mais ça revient sûrement moins cher de faire les navettes et moins de risques de vol par exemple
Pour les pros, pas moyen de faire les navettes quand c'est à l'étranger, on ne peut pas comparer

Sapphire

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Posté le 15/12/2019 à 08h13

En CSI, y compris en France, les chevaux restent sur le concours après la visite vétérinaire le temps des épreuves, il est interdit de les déplacer. Et les boxes sont très souvent des allées de démontables, c'est pourquoi, les grooms mettent en haut du box des entiers un fil électrique pour éviter qu'ils se mettent debout pour sentir ceux d'à côté.
Pour le ton de l'article, c'est celui traduit par un journaliste et, étant public, il est inscrit dans la procédure judiciaire, donc forcément très loin de la réalité affective, le cavalier exprime pourtant sa grande douleur, mais c'est en deçà de ce qu'il a ressenti.
D'autres articles expliquent bien le fait que l'organisation suisse joue sur des frais de justice exorbitants pour un étranger.

Édité par sapphire le 15-12-2019 à 08h14



Frederique3560

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Posté le 15/12/2019 à 10h16

sapphire


Oui je sais ça, le cheval entré ne doit pas sortir pendant la durée de son Concours .

J'ai pensé aussi au ton de l'article qui n'est retranscrit . Et surtout au choix de la banderole en gras " j'ai perdu deux ans " qui ne m'a pas semblé très judicieux .

Après je ne pense pas qu'il ait inventé le fait que le cavalier trouve les boxes manifestement dangereux.


C'est dramatique mais si on compare le nb d'accidents par rapport aux nombre de chevaux logés dans ce type de structures , toutes catégories confondues , c'est quand même extrêmement rarissime . Ça rassure un peu .
Heureusement .

Édité par frederique3560 le 15-12-2019 à 10h21



Sapphire

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Posté le 15/12/2019 à 10h59

frederique3560 , mon intervention a juste une volonté d'explication .

Moi, c'est clair, je vois des boxes aussi pourris que ça, je prends mes chevaux et je repars. C'est d'ailleurs pour ça que je me méfie toujours des boxes proposés en concours, et n'engageant pas en CSI (abordable même pour un amateur car il existe de petites épreuves, ça fait rentrer aussi de l'argent dans les caisses de l'organisation), je préfère louer des boxes en dur dans une écurie à proximité.

Mais quand on est un cavalier pro qui veut percer à haut niveau, il faut être sélectionné pour pouvoir prendre de l'expérience, être à nouveau sélectionné, vendre ses meilleurs chevaux pour vivre, etc... Donc on accepte ces conditions sinon on n'est plus sélectionné et on mange des patates.

C'est toute la difficulté de ces métiers passions, qui plus est avec des animaux, c'est bien pour ça que j'ai rapidement décidé que je ne travaillerai pas dans le milieu équestre et que ça resterait "ma danseuse" .

Ncaar

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Posté le 15/12/2019 à 11h58

Oui maintenant on peut faire des CSI en tournant sur 110.... Ma coach préfère les circuits amateur et pro, peut-être à cause de ces soucis de logement sur place: j'avoue que je ne lui ai jamais posé la question mais je sais qu'elle tient à ce que ses chevaux soient chez elle au maximum et je la comprends.

Période que je déteste mais il faut bien passer par là: Java est sevrée

Frederique3560

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Posté le 15/12/2019 à 20h49

sapphire

j'avais bien compris pas de pb .

Ncaar

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Posté le 17/12/2019 à 08h33

Dites les filles, vous avez déjà eu des problèmes d'œdème des membres suite à un sevrage? Ebène était tarie très vite, en 36h, par contre ce matin j'ai trouvé qu'elle avait un boulet bien engorgé et en y regardant de plus près c'est surtout un mais les 4 sont gros…..
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