Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 07/05/2011 à 19h11

Bonjour à tous,

Ce sujet est avant tout un lieu d'échange entre passionnés: éleveurs, cavaliers, propriétaires ou non!
Je vous propose également des nouvelles régulières de mon petit élevage familial de chevaux Selle Français et de Poneys Français de Selle.
J'ai d'abord mis au monde plusieurs poulains sous différents affixes avant de me fixer en Bourgogne, au lieu dit Semilly. Mise à part la carrière qui a été réalisée par un professionnel, nous construisons par nous-même le reste des installations, vous pouvez ainsi suivre l'avancée progressive des travaux.

Ici, pas d'élevage intensif: LA QUALITE AVANT LA QUANTITE!!!
Juste une petite dizaine d'hectares et quelques poulinières, ce qui permet de faire un "roulement" et de laisser souffler ponctuellement celles qui en ont besoin.

Tous les chevaux sont très suivis sur le plan sanitaire: alimentation de qualité et foin bio fauché sur la propriété, poulains vaccinés dès le sevrage, vermifuges et parages très réguliers dès le plus jeune âge, dentiste ostéo et shiatsu si besoin pour les poulinières.
Les chevaux vivent au grand air la majeure partie de l'année mais connaissent aussi le box avec sorties quotidiennes lors des rigueurs de l'hiver. Ce qui a l'avantage de faciliter les manipulations: ainsi mettre le licol, donner les pieds, quitter les copains ponctuellement deviennent la routine!
Ca leur permet aussi de "manger à la carte" et de profiter de l'hiver au calme et au sec, histoire d'arriver au printemps sans perte d'état, bien au contraire.
Des poulains très soignés et habitués à tout type de vie: tout est ainsi réuni pour faire de futurs athlètes bien dans leur corps et dans leur tête!

Ici, vous trouverez aussi bien votre futur cheval de grand prix 145 ou poney As en CSO, qu'un cheval apte à tourner en horse ball ou en pony games au niveau national, que votre cheval d'amateur en dressage ou votre compagnon de tous les jours, tout simplement!

- la jumenterie est polyvalente, principalement choisie selon le modèle et l'aptitude au sport.
Toutes les poulinières ont fait ou feront de la compétition et sont issues de familles de gagnants, c'est primordial.
- les étalons sont tous sélectionnés sur performances et sur des critères très précis en fonction de chaque jument, en aucun cas selon les effets de mode....
- les poulains naissent volontairement en nombre restreint, afin de prendre le temps de manipuler et d'éduquer chacun au mieux, puis de lui trouver la bonne maison qui lui permettra d'exprimer tout son potentiel.
Les plus performants nés à la maison ont été indicés 136 en chevaux (avant d'être vendu à l'étranger) et 149 en poneys, j'espère que les suivants feront au moins aussi bien!

Je suis une adepte du "qui veut voyager loin ménage sa monture", ce qui fait que je laisse mes poulains profiter pleinement de leur croissance sans chercher à les bousculer par une mise au travail trop précoce!
Donc pas de débourrage avant 3 ans révolus à Semilly!

SUIVEZ LES POST IT POUR VOIR LES JUMENTS DE L'ELEVAGE ET L'EVOLUTION DES POULAINS!


Les poulains:

- GOODWIN SF par Viking d'Oria x Enchanteur AA vendue
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- LIBERTY SF par Quam de la Lande x Turner PS vendue

- MOSIRE SF par Rosire x Turner PS vendu in utero

- NUAGE SF par Corland x Viking d'Oria vendu
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- OBRIZO SF par Apache d'Adriers x Viking d'Oria vendu in utero

- ROYALE SF par Kéops du Vinnebus x Boléro de Brécey vendue
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- SEIGNEUR SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge vendu
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- SULTAN SF par Expério x Enchanteur AA vendu
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- TOP MODEL SF par Flipper d'elle x Volcan Rouge vendue
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- TOMAHAWK SF par Apache d'Adriers x Enchanteur AA vendu
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- TSARINE SF par Calvaro Z x Boléro de Brécey, vendue puis décédée accidentellement à 2 ans
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- UP TO DATE SF par Lando x Volcan Rouge vendue
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- VICOMTE SF par Fédor de Sèves x Enchanteur AA vendu
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- ALTESSE SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge, décédée accidentellement à 2 mois et demi
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- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA dite JUNIOR reste à l'élevage
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- BARON SF par Poor Boy x Volcan Rouge vendu
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- CHAMPION SF par Damiro B x Kéops du Vinnebus vendu
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- CABRIOLE PFS par Fricotin dite GALIPETTE vendue
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- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy reste à l'élevage
Sur sa première barre:
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- GAELIC PFS par Poetic Justice x Dandy des Mauvis, dite Lili vendue
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- GENTLEMAN SF par Vagabond de la Pomme x Arpège Pierreville vendu
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- HERMIONE PFS par Popstar des Nouettes x Dandy des Mauvis vendue
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- IMPERIALE SF par Emerald Van't Ruytershof x Arpège Pierreville vendue
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- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue (ex Quamikase des Forets) x Dollar dela Pierre
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- KELSTAR SF par All Star 5 x Arpège Pierreville vendu
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- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre
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- NO LO CREO SF par Rialto des Rosiers x Poor Boy vendu
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- NICE BOY SF par Argento x Zirocco Blue vendu
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- NOVAK SF par Quel Homme de Hus x Arpège Pierreville
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POULAIN A NAITRE EN 2024:
- Selle Français à terme le 18 mars par Urban Legend Equi'rev et Alfa


Les poulinières:

- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA, 13 ans, 1m63, dite JUNIOR puisqu'elle a le même nom que sa mère. Testée saine à la PSSM.
Un papa qui cumule cinquante classements ou victoires en international, vainqueur d'épreuve coupe du monde avec Beat Mandli et père de très bons chevaux comme Poshino de Granlieu gagnant sur 1m45 et classé sur 1m50.
Un grand-père maternel ayant fait des courses de steeple-chase, donc une souche de base polyvalente ayant produit des gagnants aussi bien en concours complet, qu'en CSO et en dressage. On retiendra Vedette II ICC 148, mais aussi Nuage d'Alfa ISO 123 et Tralala Div classé en 135.
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Suitée d'un mâle de Rialto des Rosiers et gestante de l'étalon crème Urban Legend Equi'rev

- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy, 9 ans, 1m63, 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans.
Un père champion du monde par équipe en CSO croisé avec une mère bonne jument d'amateur polyvalente, celle de ma souche de cœur!
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En convalescence

- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue x Dollar dela Pierre, 4 ans, 1m71.
Son père Zirocco Blue (ex Quamikaze des Forêts) a été membre de l'équipe hollandaise aux jeux Olympiques de Rio, il est actuellement 11ème étalon mondial de par les résultats de ses poulains en compétition.
Sa mère accidentée jeune a quand même montré une belle aptitude en faisant 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans
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Suitée d'un mâle du n°1 mondial 2015 Argento (AES)

- RACHEL SFO par Arpège Pierreville (Uriel) x Quicklove Fontaine (I love you), 18 ans, 1m70, a gagné plus de 1000€ en CSO dont 840€ en cycle classique à 4 et 5 ans. Testée saine à la PSSM.
Arpège Pierreville: un papa que l'on ne présente plus! Fils du chef de race Uriel, grand performer en internationaux ISO 167, père d'Orphée de l'illon championne des 6 et 7 ans à Fontainebleau. Il s'affirme de plus en plus comme excellent père de mère.
La mère de Rachel a tourné en 140.
Sa grand mère Tasmania a aussi produit Chamal Corubert grand gagnant international CSIO qui a tourné en 160 et en coupe du monde, meilleur cheval d'Autriche en son temps.
Excellente lignée maternelle notée 8/10 par l'ANSF. C'est la souche de la jument Djebelle V à l'origine d'autres très bons chevaux de sport comme:
- Gribouille C indicée 156 en concours complet (a participé aux jeux olympiques de 1980 avec Thierry Touzaint),
- Loïca II ISO 149 (classée dans le grand prix d'Aix la Chapelle sous couleur colombienne), mère et grand-mère de Joli bai du Gué ISO 169 et Pasha du Gué ISO 171 gagnant en CSI 5 étoiles coupe des nations 1m60 avec Adeline Hécart.
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Suitée d'un mâle de Quel Homme de Hus (Holst)

- VIFFY SFO par Krack du Rouet x Allegreto, 14 ans, 1m68, classée jusqu'en amateur élite grand prix 125.
Son père indicé 160 est un fils du champion olympique Baloubet du Rouet.
La plupart de ses frères et sœurs utérins ont été performants jusqu'en 120-125-130 ou en concours complet.
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Actuellement au travail

- ORLA ponette par Dandy des Mauvis x El Tirf Al Faras, 21 ans, 1m48, a tourné jusqu'en amateur 1 GP115 en CSO et en poney Elite en dressage (poney E1), championne régionale en concours de modèle et allures
Un papa New Forest qui a produit de bons gagnants en CSO comme Olympia du Vallois IPO 142 et une maman demi sang arabe qui est aussi la mère de Malik du Vallois classé sur 90 km en endurance.
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Actuellement au travail
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Édité par ncaar le 13-12-2023 à 14h20

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 03/01/2020 à 21h24

Merci Frédérique, j'en suis à un point où je n'ose plus me projeter dans le futur et je n'ose pas non plus envisager qu'elle reste définitivement comme cela: je ne sais franchement pas ce que je ferai si ça devait durer…

Entièrement d'accord avec toi pour le box. Tu mets même en avant un point auquel je n'avais jamais pensé: on dit que les chevaux deviennent fous enfermés mais finalement c'est peut-être le contraire, enfin ils reprennent leurs instincts dehors et deviennent encore plus compliqués à gérer.
Disons que personnellement les chevaux qui m'ont posé le plus de problèmes sont ceux qui ont été élevés en troupeau (sans jamais en sortir) pour cela que cet argument me fait fuir!

Frederique3560

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 04/01/2020 à 01h26

ncaar

J'imagine bien ton état d'esprit pour avoir moi même connu une situation similaire ( pathologie différente mais pas d'issue thérapeutique... ) , d'autant qu'il s'agissait d'un cheval particulier pour moi ...

Pour moi les chevaux les plus difficiles à gérer sont ceux "imprégnés", ils n'ont plus de repères équins, ou plutôt je dirais qu'ils ne sont plus tout à fait équins, et j'ai en plus le ressenti qu'ils ne savent plus trop où ils en sont, plus à l'aise avec un humain qu'avec leurs congénaires et du coup nul part vraiment à leur place. Ils ont un regard particulier souvent je trouve, et une dépendance à l'humain qui s'ils sont pris individuellement ne pose pas plus de pb que ça ou même les fait qualifier de chevaux "intelligents" car ils ont un comportement très familier et souvent apprennent beaucoup de choses comme des petits tours facilement.
Mais en société dans le groupe c'est perturbant et peut vite devenir dangereux car ils n'ont pas la retenue naturelle des autres, ni envers les chevaux ni envers les humains.

Je préfère largement un poulain ou un jeune qui arrive brut, à qui on inculque les bonnes matières et à rester à sa place de cheval.
Ce n'est pas la vie de troupeau ( et encore ce mot est bien souvent galvaudé, car les chevaux qui vivent en vrai troupeau sont rares, en dessous de 8/10 chevaux c'est un petit groupe de mon point de vue, les interactions sont différentes de celle d'un troupeau ) qui rend les chevaux plus dangereux, c'est qu'il ne faut pas s'attendre à les manager de la même façon qu'a 2 ou 3 .
Je donne à manger en liberté à 9 chevaux dans le même pré en ce moment . C'est réglé comme du papier à musique, chacun à sa place dans le bon ordre.
J'en ai séparé 4 au pré d'à côté car un d'eux est une vraie misère, il met le bazar et comme c'est le dominant il stresse les autres et j'aime pas qu'ils ait un coup de stress avant de manger. Et je lui ai mis avec lui 3 autres seulement comme ça c'est pas la débandade dans tous les sens quand il arrive pour être servi le 1er et lui ne perd pas la tête à vouloir contrôler toute une tribu.

Moi j'aime bien les voir chacun s'exprimer différemment, leur laisser le choix de leurs affinités qui varient parfois, mais pour autant quand j'entre dans le pré c'est moi qui commande, ça c'est pas négociable.
Et par dessus tout ce que j'apprécie c'est ce sentiment de sécurité qu'ils dégagent tous ensemble.
Par ex pendant la tempête , plus de rivalité, tous côte à côte sous l'abri sages comme des images, ENSEMBLE.

Les observer dans leurs relations entre eux me permet tellement d'anticiper comment prévoir par ex les soins, ou un apprentissage, de prévoir comment sera vécu tel ou tel événement, parce que c'est vraiment eux que je vois et pas le cheval dressé et aux ordres.
S'il s'est passé quelque chose pendant une ballade ou une séance de travail souvent je le remarque sans qu'on m'en parle. Tu vois un peu comme rien qu'à la tête de son gamin à la sortie de l'école on voit qu'un truc ne va pas.

C'est peut être prétentieux, mais je pense vraiment mieux les connaître en les regardant évoluer "librement" du matin au soir que si je les les manipulais pour les rentrer et les sortir. Je vois comment ils bougent et si un truc cloche, et je les inspecte un à un en étant au milieu d'eux tous, pour moi c'est tellement plus révélateur.
Mais je comprends ce que tu veux dire, l'effet de groupe qui rend débile ... il faut trouver des parades. Par ex si quand j'arrive c'est la cohue parce qu'ils ont très faim ce matin là, je ne distribue rien avant que le calme soit revenu. Je fais autre chose et quand tout le monde est tranquille à ses petites occupations dans le pré je vais leur distribuer leur ration. C'est sûr ça demande de la souplesse.
Donc si effectivement on a eu affaire à des chevaux élevés en troupeau à qui on se contente de remplir la baignoire et jeter le granulé depuis l'autre côté des clôtures c'est plus la même chose.
Tout ça pour dire que même si chacun a son caractère c'est l'éducation à ce qu'on attend d'eux qui fait la différence.

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 04/01/2020 à 08h49

Oui voilà c'est l'éducation qui fait souvent défaut: beaucoup sont élevés en troupeau en pensant que tout va se faire tout seul. Des poulains pas complémentés, pas manipulés, et pour les gens c'est le top parce qu'ils vivent en troupeau…..
J'ai des soucis avec ma ponette et en retraçant son passé, on s'est rendu compte qu'elle avait vécu en troupeau avec une grande rivalité pour accéder au fourrage: là elle est dangereuse pour tout le monde dès qu'elle voit un granulé parce qu'elle a manqué. Et la soumission, elle ne connait pas non plus car ce qui n'a pas été fait étant petit n'est pas rattrapable, tout du moins dans son cas mais j'avais connu le même souci avec une AQPS sauvage de 8 ans (pas dangereuse pour nourrir elle, mais n'avait pas eu les repères qu'il fallait dans sa relation avec l'homme)
Bref, à chaque fois je me dis que c'est fini, que je ne garde que mes poulains à moi et je n'achète plus venant de l'extérieur mais des occasions se présentent souvent….

Spaghett

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 04/01/2020 à 09h24

tu veux dire soumission a l'homme ou aux autres?
je trouve aussi compliqué de sortir un individu d'un gros groupe ou troupeau (j'ai travaillé avec des jeunes qui vivaient dans 100ha par groupes de 25 ) que de sortir un individu d'une paire , d’ailleurs meme ceux qu'on laisse font la vie , tout est dans l'habituation pour moi , y a pas de mauvaise methode pour moi tant que le cheval a de la liberté quotidienne , pour moi c'est la seule exclusion et c'est non negociable , pareil que si c'est dehors c'est couvert pour les pluies par temps froid pour ceux qui ont besoin ou avec abri , c'est non negociable aussi , mais bon je n'en ai plus que 5 donc c'est forcement plus facile pour moi que pour d'autres je le conçois , mais je n'aurais pas de chevaux si je ne pouvais pas leur offrir ça

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 04/01/2020 à 12h49

spaghett Soumission à l'homme: zut j'ai oublié que c'était le mot à ne pas employer partout mais par ici on se comprend en parlant comme ça….
Donc la véto me disait que qu'il y a un gros travail qui n'a pas été fait quand elle était petite notamment sur l'acceptation de la contrainte (dans le coin on regroupe cela sous le terme soumission) ce qui fait qu'elle est adorable tant qu'on ne l'embête pas, mais dès qu'on la gratte un peu que ce soit à cheval ou pour les soins, on se fait éjecter manu militari…. Ainsi un simple vaccin à faire devient vite très musclé….

Ncaar

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Posté le 04/01/2020 à 12h50

Et elle se soumet pas du tout aux autres non plus: toujours à vouloir avoir le dernier mot même face au chef, ce qui fait qu'elle se fait esquinter de partout

Spaghett

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Posté le 04/01/2020 à 13h32

j'avais bien compris donc mais je preferais etre sure , on peut parler de respect mais ça revient au meme de mon point de vue , c'est accepter de faire ce qu'on lui demande

Frederique3560

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Posté le 04/01/2020 à 13h37

ncaar


Le mot soumission n'est pas du tout un gros mot pour moi, au contraire ... je tiens à ma vie !

Pour être politiquement correct on va employer le mot de respect , ou ne pas entrer dans la bulle ou tout ce qu'on voudra, c'est du commerce tout ça .
Obéir à des règles c'est se soumettre et ça veut pas dire être un esclave fouetté .
Je me soumets au code la route, pour la sécurité des autres comme la mienne par ex .
Faut arrêter de chipoter pour faire bonne figure et ne pas choquer les bisounours qui montent au créneau pour tout et n'importe quoi sans rien y connaître ...

J'ai fait une petite vidéo rigolote ce matin, dés que je l'ai chargée ce soir je vous la montre .
Ça tombe pile poil avec cette discussion et vous allez voir les chevaux soumis s'ils ont l'air malheureux.

En éducation il est reconnu depuis longtemps qu'au contraire les règles claires et strictes sont sécurisantes alors que le flou et la permissivité sont déstabilisants .

Édité par frederique3560 le 04-01-2020 à 22h02



Frederique3560

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Posté le 04/01/2020 à 13h37

spaghett on a écrit en même temps

Frederique3560

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Posté le 04/01/2020 à 13h39


ncaar a écrit le 04/01/2020 à 12h50:
Et elle se soumet pas du tout aux autres non plus: toujours à vouloir avoir le dernier mot même face au chef, ce qui fait qu'elle se fait esquinter de partout


C'est exactement ça dont je parlais, que je rencontre comme difficulté avec au contraire les chevaux trop imprégnés dés tout petit .
Par de repères de hiérarchie.

Frederique3560

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Posté le 04/01/2020 à 13h44

ncaar


J'ai eu un cheval arrivé à 16 ans , castré peu avant donc il avait toujours vécu séparé . Un fauve, impossible de l'approcher quand il mangeait, il attaquait. Il paraît aussi qu'il avait manqué, mais j'y crois moyen à cet argument, j'ai eu des chevaux qui avaient manqué, au bout d'un moment quand ils ont compris que la cantine est bonne et qu'il y a du rab si besoin, ils se calment et rentrent dans le rang.

Bref celui ci je l'ai re éduqué à attendre à mini 1m50 de moi. Je pose le seau et il n'approche que quand j'ai donné la permission. Il n'y a pas d'âge, et il comprennent vite que pour avoir la ration il faut rester à distance respectable et pas bouger. Ce temps passé est un investissement à la longue et surtout on gagne en sécurité .

Édité par frederique3560 le 04-01-2020 à 21h59



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Posté le 04/01/2020 à 14h01

frederique3560 Possible aussi qu'au contraire elle ait été trop imprégnée étant petite, je n'y avais pas pensé, mais un petit poney c'est tout mignon: ça pourrait expliquer pas mal de choses là aussi.

J'évite vraiment de la nourrir en troupeau mais quand je le fais je sors la copine du pré comme ça toute seule ça va. Je l'ai mise à son arrivée à la maison dans un groupe de 5 et c'était l'anarchie, maintenant elles sont 2 les ponettes: elle est avec Orla qui la mate mais elle ne comprend tellement pas de se tenir à carreau qu'il ne se passe pas 1 mois sans qu'elle soit balafrée, souvent la grosse trace de pied marquée sur la fesse….

Frederique3560

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Posté le 04/01/2020 à 21h57

ncaar

tu te souviens de mon poney qui ne respectait pas les clôtures , et bien c'est ce type de poney , qui te toise mais stress en même temps, qui se fait latter mais y retourne et desfois ça marche , il arrive a avoir gain de cause à l'usure avec certains.

il est tellement à vouloir être aux 1ères loges et à surveiller l'humain qu'il capte pas le mouvement du groupe . Par ex quand j'ai du pain dur ou des pommes, des carottes enfin un truc à partager pour eux tous que je distribue en lançant un peu partout pour que tous en profitent, et bien lui il est tellement à vouloir être là devant le 1er, à être focalisé sur l'homme, qu'il reste au plus prés croyant monopoliser la place alors que les autres récupèrent les morceaux que j'envoie dans toutes les directions.

je vais éditer les fautes de frappe des messages au dessus

Ncaar

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Posté le 04/01/2020 à 22h03

frederique3560 Il ne se sauve plus maintenant?
Je veux bien voir ta vidéo si tu l'as chargée

Frederique3560

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Posté le 04/01/2020 à 23h30

ncaar


ça y est sur la page de l'écurie, ici j'y arrive pas .

non il ne passe plus les fils mais il continue à faire un drôle de manège parfois, c'est bizarre : j'ouvre un nouveau pré plein d'herbe , tous les autres vont direct brouter le nez dans les belles touffes, et lui va direct brouter sous le fil du bas , au ras de la clôture.

Et il est toujours à longer les rubans quand on arrive, mais il a maintenant une peur bleue du jus car une fois il a foncé sur la clôture et s'est vautré dessus , emportant les rubans , donc pour le coup il y a bien goûté ... depuis ce jour (je croise les doigts) il n'a plus jamais forcé une clôture. C'est la peur qui les arrête pas nos 4 fils . Et lui avec cette mode de la désensibilisation et de l'imprégnation, ne craint rien .
Enfin rien d'humain je dirai car il n'est pas serein dans sa tête et en extérieur à ce que j'en sais c'est pas toujours la zénitude.

Je reste persuadée qu'un cheval qui sait qu'il a quelqu'un sur qui compter qu'il respecte et qu'il place "au dessus" de lui est un cheval qui se sent en sécurité et qui fera confiance, même si un coup de panique est toujours possible bien sûr.

Lui n'évalue pas la situation, le jour où il s'est rependu dans la clôture c'est en voulant doubler un autre cheval pour passer avant lui le portail lors d'un changement de pré. Ce neuneu a doublé à gauche et filé tout droit, sauf que le portail s'ouvre de droite à gauche !


Édit : dans les commentaires de la vidéo il y en a une autre faite il y quelques jours au moment de la ration du matin avec un autre groupe de chevaux , pour voir ce que ça donne au moment du repas si ça intéresse

Édité par frederique3560 le 05-01-2020 à 17h45



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