Le gogue : incitation à tirer?

Alors moi comme toi j'aime pas du tout cet enrennement , mais jamais eu ton problème quand je montais avec peut être qu'il est trop serré ou que le cheval ce fou un peu de ta t^te

En gogue, on ne le fait pas exprès, mais on a plus tendance à laisser le gogue faire. Donc le cheval est coincé dans une position pas top et s'il n'y est pas habitué, commle c'est souvent le cas, ou s'il est mal réglé, comme c'est aussi souvent le cas, il ne va pas être "normal". Il peut s'encapuchonner ou s'appuyer sur le mors et l'enrênement.
Mon poney en gogue se précipite, je sais pas pourquoi d'ailleurs ! Et du temps où je le montait ainsi (O ma jeunesse où je faisais tout ce que mes profs me disaient...), j'éssayait un maximum de la mettre sur la main: je laissais le gogue un peu plus lâche et je le travaillais pour l'avoir "placé" et donc le gogue ne servait à rien sauf comme sécurité et pour le galop.

Je te supporte dans ta monte sans enrênements, ce ne sont que des caches-problèmes et en concours c'est de la grosse triche

djebeldesierra a écrit le 01/06/2011 à 23h02: En gogue, on ne le fait pas exprès, mais on a plus tendance à laisser le gogue faire. Donc le cheval est coincé dans une position pas top et s'il n'y est pas habitué, commle c'est souvent le cas, ou s'il est mal réglé, comme c'est aussi souvent le cas, il ne va pas être "normal". Il peut s'encapuchonner ou s'appuyer sur le mors et l'enrênement. Mon poney en gogue se précipite, je sais pas pourquoi d'ailleurs ! Et du temps où je le montait ainsi (O ma jeunesse où je faisais tout ce que mes profs me disaient...), j'éssayait un maximum de la mettre sur la main: je laissais le gogue un peu plus lâche et je le travaillais pour l'avoir "placé" et donc le gogue ne servait à rien sauf comme sécurité et pour le galop. Je te supporte dans ta monte sans enrênements, ce ne sont que des caches-problèmes et en concours c'est de la grosse triche

Sur un concours club les enrenements sont autorisé alors pourquoi ne pas s'en servir surtout que normalement en club c'est pas des niveaux de fou, donc c'est pas de la triche.

De temps en temps j'ai recours en RA pour remettre des choses en place avec ma jument ou aborder de nouveaux exo franchement je trouve que bien utilisé sa peut être bénéfique

sooo6 a écrit le 01/06/2011 à 23h17: Sur un concours club les enrenements sont autorisé alors pourquoi ne pas s'en servir surtout que normalement en club c'est pas des niveaux de fou, donc c'est pas de la triche. De temps en temps j'ai recours en RA pour remettre des choses en place avec ma jument ou aborder de nouveaux exo franchement je trouve que bien utilisé sa peut être bénéfique

Oui, je n'ai pas les mêmes méthodes mais si ça t'aide, pourquoi pas !
Pour les concours clubs, en revanche ! Ces épreuves servent à préparer les cavaliers. OR, si on suit la logique, l'ascension de niveau, on peut passer de gogue à bride sans apprendre à monter correctement. Les cavaliers sont donc incités à résoudre leurs problèmes par les mors et enrênements. En plus, c'est beaucoup mieux de voir un cheval la gueule en l'air mais qui engage son dos et qui n'est pas sur les épaules qu'un cheval contraint à un certain angle tête/encolure, complètement creux en son dos et qui plonge. Et, en dressage, soit t'es prêt à présenter ton cheval correctement, soit tu l'es pas ! D'ailleurs on est pas mieux noté avec un gogue, loin de là.
Mais je vais m'arrêter là, ça ne sert à rien d'élever un débat qui ne débouchera sur rien d'utile

je suis anti enrênements... enfin moi ce genre de trucs ça m'encombre

Une fille qui monte avec moi a une jument qui lève la tete sans arrêt pour prendre le mors. Elle a tenté le gogue il n'y a pas longtemps, c'est sur que ça va mieux mais je l'ai vu faire, la jument lève toujours autant la tête , c'est juste qu'elle est coincée... donc oui c'est un cache problème...
Car les jours ou elle ne met pas de gogue la jument tire de plus belle...

Dans mon CE, Aucun cheval n'est en gogue, on utlise les RA (sans commentaires^^), du coup je ne suis monté que très peu de fois en gogue. & franchement, j'en ai tirer rien de bon. J'avais naturellement un cheval qui manquait d'impulsion, & qui passait derrière à la moindre occas'. (alors déjà que dans l'écurie ou je montais, tous leurs chevaux étaient derrière eux, bah v'la la galère^^). Il fallait sans cesse redemander de la mise en avant. Ensuite, j'ai le même sentiment que toi, j'ai l'impression que ça incite à s'appuyer sur le mors, je pense qu'ainsi le cheval s'échappe & ne travaille donc plus correctement. Enfin, c'est vraiment pas un enrênement que j'aime, après je n'avais aucune expérience avec..

sooo6 a écrit le 01/06/2011 à 23h17: Sur un concours club les enrenements sont autorisé alors pourquoi ne pas s'en servir surtout que normalement en club c'est pas des niveaux de fou, donc c'est pas de la triche. De temps en temps j'ai recours en RA pour remettre des choses en place avec ma jument ou aborder de nouveaux exo franchement je trouve que bien utilisé sa peut être bénéfique

Tout à fait d'accord.

Quand à l'utilisation du gogue en concours qui serait de la triche, facile à dire quand on est propriétaire d'un (bon) cheval, moins quand on est cavalier de club, qu'on monte Poupette au mieux une fois par semaine (et c'est rarement le cas, en club le but est de tourner sur les chevaux) et qu'on fait ce qu'on peut pour gérer déjà le tracé.

Personne ne demande à des cavaliers club 3 de gérer l'équilibre naturel ou la qualité des allures d'un cheval de club, le critère c'est surtout la propreté de la reprise; la mise sur la main est notée parce que malgré tout on est en dressage, mais si le gogue est autorisé, c'est simplement pour permettre aux cavaliers de gérer chaque chose en son temps. Quand a ta théorie "gogue à bride", ben après c'est à la libre appréciation de chacun.

Enfin, en club, rien n'indique qu'un cavalier doit être favorisé ou défavorisé parce que le cheval a un gogue. Ce qui compte c'est l'acceptation de la main, et ça, enrenné, bridé ou en filet, quand il n'y a pas, il n'y a pas!

Enfin, je longe généralement ma jument en gogue, elle est très respectueuse de l'enrênement et réagit comme il faut, c'est à dire en s'orientant vers le bas pour ne pas subir de pression. Tout dépend des chevaux!

djebeldesierra a écrit le 01/06/2011 à 23h26: Oui, je n'ai pas les mêmes méthodes mais si ça t'aide, pourquoi pas ! Pour les concours clubs, en revanche ! Ces épreuves servent à préparer les cavaliers. OR, si on suit la logique, l'ascension de niveau, on peut passer de gogue à bride sans apprendre à monter correctement. Les cavaliers sont donc incités à résoudre leurs problèmes par les mors et enrênements. En plus, c'est beaucoup mieux de voir un cheval la gueule en l'air mais qui engage son dos et qui n'est pas sur les épaules qu'un cheval contraint à un certain angle tête/encolure, complètement creux en son dos et qui plonge. Et, en dressage, soit t'es prêt à présenter ton cheval correctement, soit tu l'es pas ! D'ailleurs on est pas mieux noté avec un gogue, loin de là. Mais je vais m'arrêter là, ça ne sert à rien d'élever un débat qui ne débouchera sur rien d'utile

Perso je n'est pas vu beaucoup de chevaux la gueule en l'air et qui engager correctement et encore moins avec des petits niveaux.
Dans un bon club les enrênements c'est éducatif pour le cheval ou pour le cavalier.

Le circuit club et sensé préparé les cavaliers a monté sans gogue d'ailleurs en club 1 tu n'y a plus le droit, et après c'est au club de former ses cavaliers a monter correctement en filet simple ou en bride et si le club n'est pas capable de ca alors il faut en changer.

princeleena a écrit le 01/06/2011 à 22h55: Alors moi comme toi j'aime pas du tout cet enrennement , mais jamais eu ton problème quand je montais avec peut être qu'il est trop serré ou que le cheval ce fou un peu de ta t^te

essayé sur plusieurs chevaux et toujours bien ajustés (plutôt plus lâches que trop serrés d'ailleurs)

calykeira a écrit le 01/06/2011 à 23h29: je suis anti enrênements... enfin moi ce genre de trucs ça m'encombre Une fille qui monte avec moi a une jument qui lève la tete sans arrêt pour prendre le mors. Elle a tenté le gogue il n'y a pas longtemps, c'est sur que ça va mieux mais je l'ai vu faire, la jument lève toujours autant la tête , c'est juste qu'elle est coincée... donc oui c'est un cache problème... Car les jours ou elle ne met pas de gogue la jument tire de plus belle...

Elle ne sais pas s'en servir c'est tout le but d'un gogue c'est pas que ton cheval soit tout le temps appuyer dessus, le but et de limiter l'angle d'ouverture de la tête, quand elle a le gogue elle devrait pensé a bien faire engager son cheval et a essayer de le mettre sur la main.

C'est sur que si tu met un enrenement en le laissant tout faire sa change rien au travail du cheval...

djebeldesierra a écrit le 01/06/2011 à 23h02: En gogue, on ne le fait pas exprès, mais on a plus tendance à laisser le gogue faire. Donc le cheval est coincé dans une position pas top et s'il n'y est pas habitué, commle c'est souvent le cas, ou s'il est mal réglé, comme c'est aussi souvent le cas, il ne va pas être "normal". Il peut s'encapuchonner ou s'appuyer sur le mors et l'enrênement. Mon poney en gogue se précipite, je sais pas pourquoi d'ailleurs ! Et du temps où je le montait ainsi (O ma jeunesse où je faisais tout ce que mes profs me disaient...), j'éssayait un maximum de la mettre sur la main: je laissais le gogue un peu plus lâche et je le travaillais pour l'avoir "placé" et donc le gogue ne servait à rien sauf comme sécurité et pour le galop. Je te supporte dans ta monte sans enrênements, ce ne sont que des caches-problèmes et en concours c'est de la grosse triche

oui, tu as raison, quand le gogue est branché, je laisse faire... Mais en même temps, je ne le mets que quand c'est peine perdu et que je n'ai pas le niveau pour baisser le cou de ma girafe

Tout en recherchant toujours engagement et compagnie, hein! On n'est pas au club med

joly--heros a écrit le 01/06/2011 à 23h37: Dans mon CE, Aucun cheval n'est en gogue, on utlise les RA (sans commentaires^^), du coup je ne suis monté que très peu de fois en gogue. & franchement, j'en ai tirer rien de bon. J'avais naturellement un cheval qui manquait d'impulsion, & qui passait derrière à la moindre occas'. (alors déjà que dans l'écurie ou je montais, tous leurs chevaux étaient derrière eux, bah v'la la galère^^). Il fallait sans cesse redemander de la mise en avant. Ensuite, j'ai le même sentiment que toi, j'ai l'impression que ça incite à s'appuyer sur le mors, je pense qu'ainsi le cheval s'échappe & ne travaille donc plus correctement. Enfin, c'est vraiment pas un enrênement que j'aime, après je n'avais aucune expérience avec..

chez nous aussi il y en a très peu (je crois bien que la jumen que je montais cet après midi est la seule en ce moment) et leur pose reste très ponctuelle. On ne se sert pas d'autres enrennements sauf parfois les galop 7 dressage...
C'est pour ça que j'ai attendu un peu avant de poster parce que je n'ai pas une grande habitude de la bête ^^

Ca me rassure de ne pas être la seule à ressentir ça

je monte souvent en gogue , je longe aussi avec ma dp .
J'aime bien cet enrennement , je le trouve pas agressif comparer a certains mais c'est sur que mal regler il peut être une vrai cata

J'ai monter ce soir en gogue , je ne rencontre pas de probleme avec cet enrennement

Disons que je n'aime pas les enrênements à la base, je sais que sur des concours club, on met des gogues pour "coincer le cheval" la tête à la vertical parce que ça fait "mieux"...

Donc je le trouve mal utilisé dans ces cas là.. Après je pense que par logique, ça peut avoir tendance à inciter le cheval à s'appuyer sur le mors, ce qui n'est pas bon vu qu'il doit se tenir tout seul normalement =/

Oui mais on ne peut nier que, même en Club 3, ceux qui gagnent sont ceux qui font plus que simplement bien executer un tracé.

les gogue on tendance à mettre les chevaux un peu sur le nez pour un gogue fixe. sur un travaille de tout les jours il n'est pas tres recommandé sauf pour travailler les extension d'encolure ou la mobilité du dos. pour un travaille un peux plus remonté le gogue commandé est vrmt interessant c'est plus simple que les renes allemandes et permet de mieu gérer l'attitude de ton cheval