Augmentation de notre pension !!! légal ???

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Jtmmacherie

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Augmentation de notre pension !!! légal ???
Posté le 17/06/2011 à 17h58

coucou CA

aujourd'hui, je vais voir ma jument, dans la sellerie, sur le tableau, une fiche accrochée...

la pension s'élève a 180€ (120€ avant !!!!) pour ma jument (corpulence) !!!

ont-ils le droit d'augmenter ainsi ??



Ecuriessaglini

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Augmentation de notre pension !!! légal ???
Posté le 17/06/2011 à 20h19

quizz les matieres premieres non jamais cessées d'augmenter ces dernieres années de plusieures dizaines de pourcent sans que ce soit repercuté de maniere aussi forte sur le service. c'est le professionnel qui a fait tampon pour que la clientelle en beneficie (a perte bien souvent pour le gerant)
c'est donc assez normal qu'aujourd'hui et de facon durable, les professionnels rehaussent le prix car la hausse est constante.
meme si les matieres premieres baissaient, une tresorerie meme bien gérée a besoin de temps pour se remettre a niveau. les charges les credits etc... se payent pas tout seul.
coyez moi, les prestataires de pension, meme en augmentant, y vont de leur poche!
donc que preferez vous? que le pro augmente au rythme du cours a la hauteur de sa perte? c'est a dire bien plus qu'une augmentation de 50% sur les pensions.... ou qu'il amortisse et etale cette augmentation dans le temps (et donc aussi sur une baisse des couts) pour vous permettre a vous, pensionnaires, de rester dans des prix de pension gerable meme si superieur tout en lui assurant de retrouver une tresorerie plus saine??
si les gerants de pension calculaient leur prix en fonction du cours vous paieriez tous le double de ce que vous payiez l'année derniere, ce qui n'est pas le cas meme apres augmentation.

Edité par ecuriessaglini le 17-06-2011 à 20h22



Quizz

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Augmentation de notre pension !!! légal ???
Posté le 17/06/2011 à 20h53


ecuriessaglini a écrit le 17/06/2011 à 20h19:
quizz les matieres premieres non jamais cessées d'augmenter ces dernieres années de plusieures dizaines de pourcent sans que ce soit repercuté de maniere aussi forte sur le service. c'est le professionnel qui a fait tampon pour que la clientelle en beneficie (a perte bien souvent pour le gerant)
Je ne crois pas que beaucoup de gérants soient des philantropes ..Je veux bien admettre que certains n'aient pas répercuté, toutes les hausses. Cependant, le fait que le prix des pensions soient restées assez stables est dû, non pas à la "courtoisie" des gérants comme vous semblez vouloir le démontrer, mais, de mon point de vue à la multiplication démeusurée des C.E. et écuries de proprios qui font que la concurrence s'est faite de plus en plus rude ! (mais là, c'est un autre débat)c'est donc assez normal qu'aujourd'hui et de facon durable, les professionnels rehaussent le prix car la hausse est constante.
meme si les matieres premieres baissaient, une tresorerie meme bien gérée a besoin de temps pour se remettre a niveau. les charges les credits etc... se payent pas tout seul.
coyez moi, les prestataires de pension, meme en augmentant, y vont de leur poche!
Si tel était le cas et que je sois gérante d'écurie, je changerai de métier, pas vous ?donc que preferez vous? que le pro augmente au rythme du cours a la hauteur de sa perte? c'est a dire bien plus qu'une augmentation de 50% sur les pensions.... ou qu'il amortisse et etale cette augmentation dans le temps (et donc aussi sur une baisse des couts) pour vous permettre a vous, pensionnaires, de rester dans des prix de pension gerable meme si superieur tout en lui assurant de retrouver une tresorerie plus saine??
J'entends bien et n'ai pas dit qu'il fallait répercuter TOUTE la baisse. Je comprends que ce soit aussi un moyen pour rafraichir la trésorerie, la consolider si nécessaire voire profiter de l'opportunité pour investir ; ce qui servirait d'ailleurs les propriétaires. Cependant, ne rentrons pas dans le profit non justifiable !si les gerants de pension calculaient leur prix en fonction du cours vous paieriez tous le double de ce que vous payiez l'année derniere, ce qui n'est pas le cas meme apres augmentation.

Là, ce raisonnement me parait très simpliste car c'est vraiment en fonction de chaque service que l'on peut juger si le % de l'augmentation est bien en équivalence avec la hausse des cours de matière première.
Cheval en pré uniquement, cheval en pré/box, qualité et quantité des compléments, ect...


Je sais que la partie, si je peux dire, ne sera facile ni pour les gestionnaires d'écuries, ni pour les propriétaires.
Seule une communication dotée de transparence sur les augmentations de matières premières et autres charges permettraient aux propriétaires d'équidés de mieux appréhender et donc d'accepter une forte augmentation.

Ecuriessaglini

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Augmentation de notre pension !!! légal ???
Posté le 17/06/2011 à 21h07

"Je ne crois pas que beaucoup de gérants soient des philantropes ..Je veux bien admettre que certains n'aient pas répercuté, toutes les hausses. Cependant, le fait que le prix des pensions soient restées assez stables est dû, non pas à la "courtoisie" des gérants comme vous semblez vouloir le démontrer, mais, de mon point de vue à la multiplication démeusurée des C.E. et écuries de proprios qui font que la concurrence s'est faite de plus en plus rude ! (mais là, c'est un autre débat)"

je n'ai jamais rien dit de tel.
la concurrence est la cause de la non augmentation des pensions, car globalement elles n'ont pas augmenté du tout ces dernieres années (malgré les hausses des matieres premieres, c'est une realité) d'une, et d'autre part, c'est bien le gerant qui a du courber le dos, par necessité! bien entendu que la courtoisie n'a rien a voir la dedans! il y aura peut etre des benefices injustifiés le jour ou il y aura du benefice tout court... pas demain la veille pour la majorité des pensions.
faut bien se rendre compte d'un truc, en France, les pensions sont parmis les moins cher en comparaison des pays voisins du notre, pour des couts de fonctionnement assez proches. bien entendu, tout le monde aura remarqué le fossé nous separant d'eux quant a la qualité du service et des installations. a votre avis, la raison?

Edité par ecuriessaglini le 17-06-2011 à 21h08



Jtmmacherie

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Augmentation de notre pension !!! légal ???
Posté le 17/06/2011 à 21h10

svp, faut pas que sa parte en cacahuete

vos avis sont partagés

j'irai parlé au gérant...

merci a tous

Quizz

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Posté le 17/06/2011 à 21h25


jtmmacherie a écrit le 17/06/2011 à 21h10:
svp, faut pas que sa parte en cacahuete

vos avis sont partagés

j'irai parlé au gérant...

merci a tous


Aucun danger de ma part, j'aime débattre et non me battre...
Nos avis divergent mais je trouve l'échange intéressant;

De nombreux propriétaires, qui mettent leur équidé dans une structure, sont dans la totale ignorance des coûts nécessaires à l'entretien d'un cheval.
Pourquoi ?
Parce que la communication n'est pas faite ou mal faite et que, parfois et surtout dans le sud-ouest que je connais, il y a cette règle du silence...

Houlala, il ne faut surtout pas dire combien on achète les granus et le foin aux propriétaires...c'est secret tout ça !
Parfaitement ridicule car cela entraine la méfiance vis à vis des prix pension pratiqués...et maintenant, on s'étonne que les propriétaires n'arrivent pas à comprendre une augmentation de 50 à 100 %...

Mais, tu as raison, dans ton cas précis, puisque c'est de toi qu'il s'agissait (au départ...lol), il faut que tu discutes avec le gérant.

Quizz

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Augmentation de notre pension !!! légal ???
Posté le 17/06/2011 à 21h41


ecuriessaglini a écrit le 17/06/2011 à 21h07:

je n'ai jamais rien dit de tel.
la concurrence est la cause de la non augmentation des pensions, car globalement elles n'ont pas augmenté du tout ces dernieres années (malgré les hausses des matieres premieres, c'est une realité) d'une, et d'autre part, c'est bien le gerant qui a du courber le dos, par necessité! bien entendu que la courtoisie n'a rien a voir la dedans! il y aura peut etre des benefices injustifiés le jour ou il y aura du benefice tout court... pas demain la veille pour la majorité des pensions.

N'abusons pas tout de même je veux bien croire que les temps sont durs, mais si vraiment il n'y a AUCUN bénéfice, pourquoi continuer ?

faut bien se rendre compte d'un truc, en France, les pensions sont parmis les moins cher en comparaison des pays voisins du notre, pour des couts de fonctionnement assez proches. bien entendu, tout le monde aura remarqué le fossé nous separant d'eux quant a la qualité du service et des installations. a votre avis, la raison?

Là, je suis d'accord, ? je peux être d'accord sur certains points.
Le prix est plus élevé hors des frontières et la qualité de service nettement supérieure


L'effet de mode et/ou de démocratisation de l'équitation en France est en grande partie responsable de ce décalage...
Nous avons donc le choix :
- revenir au temps où l'équitation était considéré, à juste titre, comme étant "un sport pour les riches"
ou
- devenir, nous même, plus riches de façon à maintenir la démocratisation du sport équestre tout en permettant aux professionnels de gagner correctement leur vie

Je n'attends pas de réponse car ce n'est pas le sujet mais il faut dire que le sujet en question "prix du foin" peut nous entrainer sur d'autres terrains..

Diantre, je ne vais pas philosopher ce soir (quoique, cela pourrait être passionnant...)

Alors, je file en vous disant, Monsieur, que même si nos avis sont différents, je comprends votre point de vue et suis bien certaine que vous aussi êtes capable d'appréhender le mien.

Bonne fin de soirée

Anemone47

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Augmentation de notre pension !!! légal ???
Posté le 17/06/2011 à 21h51


ecuriessaglini a écrit le 17/06/2011 à 21h07:
"Je ne crois pas que beaucoup de gérants soient des philantropes ..Je veux bien admettre que certains n'aient pas répercuté, toutes les hausses. Cependant, le fait que le prix des pensions soient restées assez stables est dû, non pas à la "courtoisie" des gérants comme vous semblez vouloir le démontrer, mais, de mon point de vue à la multiplication démeusurée des C.E. et écuries de proprios qui font que la concurrence s'est faite de plus en plus rude ! (mais là, c'est un autre débat)"

je n'ai jamais rien dit de tel.
la concurrence est la cause de la non augmentation des pensions, car globalement elles n'ont pas augmenté du tout ces dernieres années (malgré les hausses des matieres premieres, c'est une realité) d'une, et d'autre part, c'est bien le gerant qui a du courber le dos, par necessité! bien entendu que la courtoisie n'a rien a voir la dedans! il y aura peut etre des benefices injustifiés le jour ou il y aura du benefice tout court... pas demain la veille pour la majorité des pensions.
faut bien se rendre compte d'un truc, en France, les pensions sont parmis les moins cher en comparaison des pays voisins du notre, pour des couts de fonctionnement assez proches. bien entendu, tout le monde aura remarqué le fossé nous separant d'eux quant a la qualité du service et des installations. a votre avis, la raison?


en 1987 , mes parents ont payé 1 mois de pension pour mon cheval au CE de mon lycée agricole : 1500 francs , pour box sans aucune sortie ni paddock ( à l'époque çà se faisait ) , aujourd'hui , chez moi , je fais la pension box avec sortie au paddock , litière paille , foin 2 fois /jours , nourriture tradi pour .................250 euros ( 1600 francs ).
Par contre j'ai prévenu mes propriétaires récemment que j'allais augmenter la pension pour cause de prix alimentaires en hausse , mais je ne vais pas doubler !

Ecuriessaglini

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Posté le 17/06/2011 à 22h03


quizz a écrit le 17/06/2011 à 21h41:

Là, je suis d'accord, ? je peux être d'accord sur certains points.
Le prix est plus élevé hors des frontières et la qualité de service nettement supérieure


L'effet de mode et/ou de démocratisation de l'équitation en France est en grande partie responsable de ce décalage...
Nous avons donc le choix :
- revenir au temps où l'équitation était considéré, à juste titre, comme étant "un sport pour les riches"
ou
- devenir, nous même, plus riches de façon à maintenir la démocratisation du sport équestre tout en permettant aux professionnels de gagner correctement leur vie

Je n'attends pas de réponse car ce n'est pas le sujet mais il faut dire que le sujet en question "prix du foin" peut nous entrainer sur d'autres terrains..

Diantre, je ne vais pas philosopher ce soir (quoique, cela pourrait être passionnant...)

Alors, je file en vous disant, Monsieur, que même si nos avis sont différents, je comprends votre point de vue et suis bien certaine que vous aussi êtes capable d'appréhender le mien.

Bonne fin de soirée



par chez moi, tres frequentes sont les ecuries proposant la pension qui ne degagent pas plus que le salaire du gerant et d'un employé. donc pas de benefices. c'est peut etre une difference de region? mais pour moi, c'est le cas d'une ecrasante majorité d'etablissement. les CE tirent leur epingle du jeu differement mais les prestataires uniquement de pension (pas les usines)?

Anemone47

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Posté le 17/06/2011 à 22h03


quizz a écrit le 17/06/2011 à 19h55:


Pas encore fait l'augmentation de la TVA. Bien que je sois tout à fait consciente que cela se fera, mais pour l'instant, il sera "prématuré" d'avancer que le prix des pensions augmentent, en partie aussi, à cause de la TVA...

Je crois que certains jouent le jeu et restent corrects dans leurs prix de façon à apporter satisfaction à la clientèle tout en faisant du bénéfice, ce qui est normal car c'est leur gagne-pain;
Par contre, d'autres vont en profiter, c'est inléluctable, hélas et ceux-là portent préjudice au sérieux de la profession...

Quand à renflouer la trésorerie, je pense que si l'on gère bien ses comptes, on doit pouvoir répercuter, au moins en partie, une baisse de matière première...sinon, pas d'accord et cela s'appelle... du vol !



C'est marrant çà ! à chaque hausse du cours des céréales , le pain augmente ( et pourtant la part du prix du blé dans la baguette est presque incalculable tellement infime ) , vous l'avez déjà vu rebaissé ????

Ecuriessaglini

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Posté le 17/06/2011 à 22h13


anemone47 a écrit le 17/06/2011 à 21h51:


en 1987 , mes parents ont payé 1 mois de pension pour mon cheval au CE de mon lycée agricole : 1500 francs , pour box sans aucune sortie ni paddock ( à l'époque çà se faisait ) , aujourd'hui , chez moi , je fais la pension box avec sortie au paddock , litière paille , foin 2 fois /jours , nourriture tradi pour .................250 euros ( 1600 francs ).
Par contre j'ai prévenu mes propriétaires récemment que j'allais augmenter la pension pour cause de prix alimentaires en hausse , mais je ne vais pas doubler !


quelle est la marge? chez moi une pension pré (complementée) a 200 euros me degage 100 euros en été, 50 en hiver car je donne du foin sans augmentation de prix.... je laisse le soin aux interessés de faire un calcul simple, combien je gagne avec 10 proprietaires au pré? sans commentaire! heureusement que ce n'est pas du tout mon activité principale mais juste un complement! et dites vous bien qu'a l'annonce du prix, beaucoup font demi tour pourtant, la qualité qu'ils exigent est bien la.

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Posté le 17/06/2011 à 23h24


ecuriessaglini a écrit le 17/06/2011 à 22h13:


quelle est la marge? chez moi une pension pré (complementée) a 200 euros me degage 100 euros en été, 50 en hiver car je donne du foin sans augmentation de prix.... je laisse le soin aux interessés de faire un calcul simple, combien je gagne avec 10 proprietaires au pré? sans commentaire! heureusement que ce n'est pas du tout mon activité principale mais juste un complement! et dites vous bien qu'a l'annonce du prix, beaucoup font demi tour pourtant, la qualité qu'ils exigent est bien la.

Pour la pension pré ( 150 chez moi ) marge un peu inférieure à la vôtre en hiver , pareil l'été , c'est une pension avec nourriture foin + concentrés compris dès que nécessaire .Pas de personnel , mais je ne compte pas mes heures réelles dans les calculs évidemment !!!
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