Apprendre l'élévation dans le trot allongé

Si tu veux apprendre à ton cheval à jeter les pattes au trot comme au pas espagnol, tu ne lui apprendras pas le trot allongé mais le trot espagnol.

je n'ai dit à aucun moment que je voulais faire pareil j'ai dis que puisque on peut leur apprendre le pas espagnol je vois pas pourquoi on pourrait pas D'UNE AUTRE FACON ( on est d'accord) apprendre cette élévation.

Le trot allongé ce n'est pas une question d'élévation des antérieurs, juste d'un agrandissement des foulées...

C'est à dire que le cheval ne lève pas plus les antérieurs au trot allongé, il les projette plus loin en avant.

Si tu veux gagner en élévation, ce sera plutôt dans des allures plus rassemblées.

elfik a écrit le 17/07/2011 à 10h42: Le trot allongé ce n'est pas une question d'élévation des antérieurs, juste d'un agrandissement des foulées... C'est à dire que le cheval ne lève pas plus les antérieurs au trot allongé, il les projette plus loin en avant. Si tu veux gagner en élévation, ce sera plutôt dans des allures plus rassemblées.

bon ah désolé si j'ai mal formulé je voulais savoir comment atteindre cette projection ^^ ?

En travaillant beaucoup

Mais c'est difficile sans connaître ton cheval d'expliquer comment tu pourras améliorer le trot allongé, parce que les méthodes de travail vont dépendre de la morphologie et locomotion de base.

Je sais plus qui a dit que lorsqu'on travaille vers l'allongement d'une allure, il faut être capable de la rassembler dans les mêmes proportions. C'est à dire que si tu pars d'un trot "de base" qu'on appellera le niveau zéro, si tu vas à +1 dans l'allongement tu dois être capable d'avoir -1 dans le raccourcissement, tout en conservant les mêmes rythme et cadence, avec des variations d'équilibre maîtrisées (càd qu'un cheval qui allonge ne doit en aucun cas se retrouver sur les épaules).

Il y a eu un post à ce sujet il y a peu, ici :
https://www.chevalannonce.com/forums-3629995-dressage-allonge-et-rassemble-etgt-besoin-d-aide

ok ok merci pour le site et pour les conseils je vais essayer l'exercice des épaules en avant sur le petit côté puis diagonal et aussi les barres au sol
Par contre comment est ce que je peux voir niveau morpho si c'est bon j'ai pas très bien compris ... ?

Plaît-il? je n'ai pas compris le sens de ta dernière question.

elfik a écrit le 17/07/2011 à 11h10: Plaît-il? je n'ai pas compris le sens de ta dernière question.

Pardon ^^ Je voulais savoir comment est ce que je peux juger si la morphologie de mon cheval ( épaule droite ou oblique un truc comme ça ) permet un allongement de bonne qualité?

A mon avis le Lusitanien, comme d'ailleurs la pluspart des ibériques, ne sont pas fait pour allonger (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas des exeptions)...
Ils sont plutot fait pour des allures relevées qu'étendues !

soffad a écrit le 17/07/2011 à 13h16: A mon avis le Lusitanien, comme d'ailleurs la pluspart des ibériques, ne sont pas fait pour allonger (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas des exeptions)... Ils sont plutot fait pour des allures relevées qu'étendues !

Tout a fait d'accord, la plupart des ibériques ne sont pas fait morphologiquement pour bien allonger
Ma ju est ibérique, elle a du mal !

C'est comme pour tous les chevaux, on peut leur apprendre dans la limite de leurs capacités, mais on peut toujours améliorer la locomotion ET SURTOUT le trot. Ca me soule de lire qu'avec des ibériques on ne peut QUE rassembler, vous avez jamais vu Fuego de Cardenas ou quoi?? CF ce que j'écris plus haut : dans la proportion où on rassemble on doit pouvoir allonger.

Seulement on ne travaille pas pareil selon la morphologie du cheval ; et pour bien connaître les lusitaniens, il y a des morphologies très baroques qui auront besoin de beaucoup de travail d'étirement la tête en bas dans une cadence lente, avec beaucoup d'incurvations, pour apprendre à s'étirer et pouvoir allonger proprement... ou au contraire des chevaux construits comme nos chevaux de selle, avec des allures souvent supérieures aux SF d'ailleurs, qui trottent très très bien, avec un geste ample qui part du haut de l'épaule. Ceux-là on les travaillera différemment, moins dans l'étirement, plus dans l'apprentissage de la gestion du report de poids sur l'arrière, chose qu'avec les baroques on fait moins puisqu'ils y sont déjà naturellement.

Rha... préjugés du jour bonjour

"Le Lusitanien ainsi que Le Pure Race Espagnol sont tous deux issus d’une très vieille lignée (quatrième millénaire avant J.C.). Grecs et Romains les utilisaient pour la guerre et pour la parade.

C- Morphologie, Tempérament et aptitudes des chevaux iberiques et /ou andalous:
MORPHOLOGIE :
compact, type médioligne avec une tête au profil rectiligne ou à peine subconvexe. Il mesure entre 1m52 à 1m65, la moyenne étant de 1m57. Sa tête est fine et courte, avec des petites oreilles pointues et des yeux vifs, expressifs et un regard doux. L'encolure est forte et large, légèrement rouée et est portée haut. Elle se fond dans une épaule longue, bien inclinée et musclée.
Le garrot est un peu estompé. Le dos et le rein sont court et puissant. La croupe est bien arrondie, légèrement inclinée avec une queue attachée basse. Le poitrail est large et profond. Les membres sont fin et solides et les muscles saillants. Le pied est plutot petit. Les crins, légèrement ondulés, sont soyeux et abondants et sont généralement gardé longs.

Allures :

La morphologie de l’andalou explique ses allures relevées, brillantes et énergiques, et en même temps sa mobilité, sa souplesse et son confort.
Possédant un centre de gravité placé naturellement vers les hanches, il est doté d’un équilibre lui permettant une maniabilité hors du commun.

On lui reproche :

•son manque d’étendue de foulée / au cheval de sport (étendue et relevé sont incompatibles !)•son billardage"


Ces propos ne sont pas de moi mais tirés de:

http://www.lechevalandalou.com/cheval.php

Sauf que maintenant dans chaque race, il y a des courants morphologiques differents.

Et ce qui est difficile à effectuer, n'est pas impossible.

A tous les gens qui lisent, ceci est un copier/coller d'un vieux site pas mis à jour, sans rapport avec la situation actuelle, et qui traduit une profonde méconnaissance des courants de sang et des tendances actuelles de l'élevage du lusitanien, voire de celui du PRE (bien que tous deux tendent vers une "sportisation" des races pour le dressage notamment). C'est pourquoi les sujets aujourd'hui sélectionnés par la crème des éleveurs sont profondément différents du standard cité en exemple (qui date des années 80). On distingue donc actuellement chez le lusitanien des lignées très baroques (à dominante d'Andrade) et des lignées plus fines, plus sport (Alter Real, Veiga...) Par les mariages de ces courants de sang, on obtient des chevaux qui conservent les caractéristiques physiques très en rondeur du lusitanien, mais avec des allures plus "dans l'air du temps".

Je vous invite à aller parcourir des forums spécialisés, des sites d'élevages reconnus, voire quelques très bons articles parus par exemple dans Cheval Pratique il y a quelques mois, qui sont infiniment plus parlants qu'une encyclopédie online bourrée d'erreurs.

A voir : les reprises de très haut niveau de Rafael Soto Andrade et Invasor (PRE), Juan Manuel Munoz Diaz et Fuego (PRE), Carlos Pinto et Notavel ou Galopin de La Font (PSL), en France les reprises d'Arnaud Serre et Helio II (PRE), Catherine Henriquet et Vendavel (PSL), Alizée Froment et Mistral du Coussoul (PSL).

Ici Alizée et Mistral en démonstration à Beaucaire :

https://www.youtube.com/watch?v=PpMuJiszVR8

Le cheval ne trotte pas comme Totilas, mais il a un allongement qui est d'une qualité tout à fait remarquable (et absolument pas sur les épaules).

C'est surtout que mon ostéo a confirmé que vu la façon dont l'épaule est faite, elle va pas chercher loin, mais + en relevé.

Je l'invente pas.

& désolée je n'ai qu'un p'ti niveau comparé à ceux que tu cites. Je suis pas capable dans l'immédiat de travailler le fait qu'il faut qu'elle aille chercher plus loin.