Cheval qui s'enferme : solutions ?

elisaday35 a écrit le 18/07/2011 à 13h47: oui mais les renes allemandes mal utilisées peuvent etre cause d'enfermement... on ne fait pas de généralités mais on fait des suppositions, il faut lire ce qui est marqué plus haut plutot que de monter au creneau ^^ pourtant je ne déteste pas cet enrennement, mais le nombre de fois ou j'ai l'impression que je les utilise bien se compte sur les doigts d'une main je crois c'est pour ça que je les mets rarement et avec précaution

merci de ta compréhension

Quand j'incurvais mon cheval il s'encapuchonnait et s'enfermait car il manquait d'impulsion. donc donne des jambes a ton cheval et ne le laisse pas ralentir il doit toujours etre en impulsion

elisaday35 a écrit le 18/07/2011 à 13h47: oui mais les renes allemandes mal utilisées peuvent etre cause d'enfermement... on ne fait pas de généralités mais on fait des suppositions, il faut lire ce qui est marqué plus haut plutot que de monter au creneau ^^ pourtant je ne déteste pas cet enrennement, mais le nombre de fois ou j'ai l'impression que je les utilise bien se compte sur les doigts d'une main je crois c'est pour ça que je les mets rarement et avec précaution

Et moi j'en met très souvent ( j'ai 5 poney / chevaux a monter tous les jour et la plus part monté a l'envers ) donc je voulais juste dire que il ne fallait pas fair de generalité et que je pense que même mal utilisé il ny aurait pas trop de conséquence quand on monte un cheval SANS . Désolé si vous l'avez mal pris

j'avoue ne pas avoir tout lu voici mes différents axes de reflexion;

=> un cheval qui s'encapuchonne je ne suis pas convaincue que ca vienne d'un soucis d'ostéo... au contraire a mon avis la jument serait ouverte et dos creusée (mais après j'ai pas la science inffuse donc je peux dire des conneries)

=>Pour le dentiste pareil, un cheval qui a mal aurait surement la gueule en l'air... vérifie également que le mors est bien à sa place dans la bouche peut etre qu'elle s'encapuchonne pour ne pas avoir le mors dans les dents....

=>Après ce que j'ai lu la jument a pu être travailler avec des enrennement mal ajustés et elle craint de la bouche...
si elle est bien sans mors et que tu ne compte pas faire de concours, je te préconise un side pull qui tournera moins qu'un licol, ou alors un hackamore à branche courte car très doux

yeesha a écrit le 18/07/2011 à 14h40: j'avoue ne pas avoir tout lu voici mes différents axes de reflexion; => un cheval qui s'encapuchonne je ne suis pas convaincue que ca vienne d'un soucis d'ostéo... au contraire a mon avis la jument serait ouverte et dos creusée (mais après j'ai pas la science inffuse donc je peux dire des conneries) =>Pour le dentiste pareil, un cheval qui a mal aurait surement la gueule en l'air... vérifie également que le mors est bien à sa place dans la bouche peut etre qu'elle s'encapuchonne pour ne pas avoir le mors dans les dents.... =>Après ce que j'ai lu la jument a pu être travailler avec des enrennement mal ajustés et elle craint de la bouche... si elle est bien sans mors et que tu ne compte pas faire de concours, je te préconise un side pull qui tournera moins qu'un licol, ou alors un hackamore à branche courte car très doux

merci

yeesha a écrit le 18/07/2011 à 14h40: j'avoue ne pas avoir tout lu voici mes différents axes de reflexion; => un cheval qui s'encapuchonne je ne suis pas convaincue que ca vienne d'un soucis d'ostéo... au contraire a mon avis la jument serait ouverte et dos creusée (mais après j'ai pas la science inffuse donc je peux dire des conneries) =>Pour le dentiste pareil, un cheval qui a mal aurait surement la gueule en l'air... vérifie également que le mors est bien à sa place dans la bouche peut etre qu'elle s'encapuchonne pour ne pas avoir le mors dans les dents.... =>Après ce que j'ai lu la jument a pu être travailler avec des enrennement mal ajustés et elle craint de la bouche... si elle est bien sans mors et que tu ne compte pas faire de concours, je te préconise un side pull qui tournera moins qu'un licol, ou alors un hackamore à branche courte car très doux

Eh bien imagine qu'il ait quelque chose de coincé (vertebre, hanche ou je ne sais quoi) qui fait que travailler dans certaines positions lui fait mal, donc il se défend en s'enfermant. Peu probable mais j'ai vu plus étrange.

Mal de dents, eh bien dès qu'elle travaille en extension donc peud e contact plus de souci. Si c'est un endroit dans la bouche que le mors ou muserolle ou autre ne touche que sur certaines actions de main c'est possible.
Moi j'ai vu des cehvaux qui ne tournaient plus à une main ou très mal, et c'étaient des plaies sur la gencive dues aux surdents.
Toute autre action de main ne posait pas problème, le cheval ne donnait pas de grands coups de tête et ne la levait pas non plus

Sinon je suis à 200% d'accord avec toi pour le side.
Mais bon ça suppose qu'elle est prête à renoncer à monter en mors.

princeleena a écrit le 18/07/2011 à 14h30: Et moi j'en met très souvent ( j'ai 5 poney / chevaux a monter tous les jour et la plus part monté a l'envers ) donc je voulais juste dire que il ne fallait pas fair de generalité et que je pense que même mal utilisé il ny aurait pas trop de conséquence quand on monte un cheval SANS . Désolé si vous l'avez mal pris

Désolé mais un cheval habitué a supporter des actions de RA par un cavalier(ière) maladroit des qu'il n'en a plus et a la moindre action de mains un poil trop "sèche" il va passer instantanément "derrière" la main et on n'aura plus "que du vent" a disposition...

Les RA on s'en sert si on sait ou on les oublient !

jeza a écrit le 18/07/2011 à 15h02: Eh bien imagine qu'il ait quelque chose de coincé (vertebre, hanche ou je ne sais quoi) qui fait que travailler dans certaines positions lui fait mal, donc il se défend en s'enfermant. Peu probable mais j'ai vu plus étrange. Mal de dents, eh bien dès qu'elle travaille en extension donc peud e contact plus de souci. Si c'est un endroit dans la bouche que le mors ou muserolle ou autre ne touche que sur certaines actions de main c'est possible. Moi j'ai vu des cehvaux qui ne tournaient plus à une main ou très mal, et c'étaient des plaies sur la gencive dues aux surdents. Toute autre action de main ne posait pas problème, le cheval ne donnait pas de grands coups de tête et ne la levait pas non plus Sinon je suis à 200% d'accord avec toi pour le side. Mais bon ça suppose qu'elle est prête à renoncer à monter en mors.

merci pour tes explications

soffad a écrit le 18/07/2011 à 17h31: Désolé mais un cheval habitué a supporter des actions de RA par un cavalier(ière) maladroit des qu'il n'en a plus et a la moindre action de mains un poil trop "sèche" il va passer instantanément "derrière" la main et on n'aura plus "que du vent" a disposition... Les RA on s'en sert si on sait ou on les oublient !

oui donc c'est un problème de main et de jambes

soffad a écrit le 18/07/2011 à 17h31: Désolé mais un cheval habitué a supporter des actions de RA par un cavalier(ière) maladroit des qu'il n'en a plus et a la moindre action de mains un poil trop "sèche" il va passer instantanément "derrière" la main et on n'aura plus "que du vent" a disposition... Les RA on s'en sert si on sait ou on les oublient !

merci soffad!

princeleena a écrit le 19/07/2011 à 10h54: oui donc c'est un problème de main et de jambes

A mon avis beaucoup plus un problème de mains que de jambes...
Attention je ne parle pas du cas particulier de JORINE, j'aimerais une video pour y voir plus clair...mais sur les cas en général des chevaux qui s'enferment...

Réfléchissons...Un cheval qui s'enferme est un cheval qui passe "derrière" la main...si nous l'activons par des jambes sans s'occuper de ce qui se passe devant il va améliorer cet état de fait, c'est dire s'encapuchonner davantage...

Pour moi le réflexe premier est de le relever par de légers 1/2 arrêts (de bas en haut bien sûr) actions en direction des épaules du cavalier pour remonter la base de l'encolure (c'est un entonnoir dont la base est la bouche du cheval) de lui interdire l'appui sur la main (pour ce faire je préconnise la mobilité des doigts sur les rênes) de le GARDER dans cette attitude (et non le TENIR)...

et alors, seulement quand tout est en place, d'intervenir par des actions de jambes, des "touches" de jambe de façon légères et sporadiques (je prend et je rend)...
et cela non pour "impulsionner" mais pour inciter, aider a engager puisque par l'élévation déjà demandée nous avons un début d'abaissement des hanches....

L'impulsion n'est pas donnée par les jambes, elle est mentale, psychique, les jambes ne faisant que l'entretenir...
Des jambes pour créer l'impulsion n'abouti qu'a de la précipitation...

Je dois avoir quelques videos pour démontrer mes propos...qui ne sont que personnels et le fruit de mon experience personnelle a cheval et le fruit de ceux ou celles qui travaillent de la sorte !

des qu'elle s'enferme avances tes mains et jambe une pression si elle arrete recompense avec une caresse.....mais commances par avancer franchement tes mains.....

Pour le travail de fond :
Tu as l'extension d'encolure qui va permettre à ta jument d'ouvrir son angle tête/encolure.

Pour le travail à l'instant T :
Quand elle vient s'encapuchonner, il faut lui rendre désagréable ce moment pour qu'elle ne veuille plus s'y installer. Donc, hop, tu lui remontes la tête en remontant tes mains. Et tu lâches la tension quand elle s'ouvre.
Ce sera aussi le début de l'apprentissage de l'extension. Tu fais glisser tes rênes entre tes doigts lorsqu'elle cherche à descendre.

blingbling a écrit le 19/07/2011 à 12h39: Pour le travail de fond : Tu as l'extension d'encolure qui va permettre à ta jument d'ouvrir son angle tête/encolure. Pour le travail à l'instant T : Quand elle vient s'encapuchonner, il faut lui rendre désagréable ce moment pour qu'elle ne veuille plus s'y installer. Donc, hop, tu lui remontes la tête en remontant tes mains. Et tu lâches la tension quand elle s'ouvre. Ce sera aussi le début de l'apprentissage de l'extension. Tu fais glisser tes rênes entre tes doigts lorsqu'elle cherche à descendre.

c'est ce que je fais deja mais ca ne change rien du tout

jORINE...ma réponse (au dessus) a Princeleena pour ton problème peut être ???