Trop proche de l'homme, dangereux ?

giminy a écrit le 21/07/2011 à 14h17: ON NE JOUE PAS AVEC UN CHEVAL DE QUELQUE MANIERE QUE CE SOIT !! tu y penses ça ou ça te passe par dessus la tête ?? je <<gueule>> car je pense que tous autant que vous êtes à faire des conneries avec vus chevaux, vous ne vous rendez pas compte de la gravité du problème !!!

Si on peut jouer avec un cheval dans le calme et le respect .
Pourquoi agressez vous les gens comme cela ? Nous sommes sur un forum pour parler calmement et échanger nos points de vue .
De plus , votre dernière phrase laisse donc entendre que vous vous ne faites aucune connerie avec votre cheval évidemment , jamais vous n'en avez fais une . Et , comment pouvez vous vous permmettre de juger les gens comme cela ? Qui etes vous pour vous permettre de juger ainsi les gens ?
Que celui qui n'a jamais péché jette en premier la pierre !

il faut que tu t'impose si jamais elle de donne un coup ou autre

Moi personnellement, j'ai manipulé mon poualin quelques jours après sa naissance, lui est appris le respect, et maintenant il vit sa vie en pâture avec sa mère, mais je continue le travail dessus, pas tous les jours bien sûr, mais pour ne pas galérer dans quelques années à lui mettre un licol ou le brosser, donc le laisser vivre sa vie jusqu'à 2/3 ans je ne suis pas pour. Et quand je dis m'en occuper c'est maxi 10 minutes et tous les 2 voir 3 jours, car le troupeau l'éduque beaucoup en plus de sa mère.

Oui voilà c'est exactement sa que je ferai avec ma poupette ^^, juste "l'éduquer" tout doucement et je prendrai mon temps, je ne veut surtout pas la "blaser", en plus elle se laisse plutôt bien manipuler, elle se laisse prendre les pieds, elle est licoler, je pense que je pourrai la brosser, je verrais sa cet été. Et justement vu qu'elle est déjà bien manipuler je la laisserai plus tranquille, mais je travaillerai quand même dessus un peu.
(comme vous le voyer (ortho?) elle est licoler sur la photo de mon profil )

Et pour jouer c'est ce que je voulais dire merci à Pasmyr et à jeza

jeza a écrit le 21/07/2011 à 15h07: Je pense qu'il ne faut pas confondre proche de l'homme et TROP proche de l'homme. Qu'elle ait confiance en l'homme, qu'elle s'approche et se laisse approcher sans crainte, qu'on puisse la manipuler un minimum sans problème c'est bien. Ce qu'il ne faut pas c'est soit qu'elle n'ait aucun respect, soit qu'elle s'imagine que humain = copain et je peux jouer avec comme avec un autre cheval. Donc il faut poser des limites et êter ferme là dessus, ne jamais rien laisser passer. Toujours dans le calme et la douceur. Si elle agit en petite brute alors, oui, on repousse fort ou en dernier recours une claque (pas sur le nez) plus ou moins forte en fonction. Parce que ok entre eux ils se tappent et ne sont pas forcément tendres, mais ne vient-on pas de dire qu'il ne faut aps qu'ils nous prennent pour un cheval ? Qu'ils fassent bien la distinction cheval/humain ? Donc où est la logique de dire : ils le font entre eux donc on peut le faire ? Bref on adapte la force de la réaction à la force de son action. Un exemple : tu es entrain de la gratouiller. Elle est à sa place c'est à dire pas collée, elle ne te met pas ses fesses sous le nez pour te dire de dégager ou parce qu'elle veut que tu l'y grattes. Mais à un moment, par réflexe, elle va venir te gratouiller doucement le bras avec les dents. Tu arrêtes immédiatment la gratouille, tu dis non (ton calme mais sur de toi) et gentillement tu la repousses et les gratouiles c'est fini pour l'instant. (Faire attention à un point : c'est elle qui se pousse pas toi, toi tu restes à ta place et tu attends bien qu'elle se soit éloignée et ne soit pas entrain de revenir vers toi avant de bouger) Elle a répondu à son instinct : on me gratte, je gratte mais ce n'était ni méchant, ni brute épaisse, ni irrespectueux. Donc il faut juste lui faire comprendre que ça c'est ok avec les chevaux pas avec les bipèdes, mais pas besoin de réagir fort pour autant. Par contre : Pour une raison quelconque, elle te met un gros coup de dents bien fort, là c'est NON et une claque sur l'encolure et si elle n'a pas fait un bond pour s'éloigner tu la dégages. Ca c'est NIET, dangreux, et un manque de respect. Bref il faut doser Il faut aussi éviter de trop trop manipuler, juste ce qu'il faut pour qu'elle soit gérable : soins, déplacements d'un point à l'autre ed l'écurie etc. Au fur et à mesure qu'elle grandit tu peux manipuler un peu plus, comme ça le débourrage se fera plus en douceur. Mais il faut faire attention de ne pas trop en fair pour ne pas la blaser ou la "dénaturer".

je suis archi d'accord avec tout ça !! c'est juste dit plus calmement que mes propos

pasmyr a écrit le 21/07/2011 à 15h35: Si on peut jouer avec un cheval dans le calme et le respect . Pourquoi agressez vous les gens comme cela ? Nous sommes sur un forum pour parler calmement et échanger nos points de vue . De plus , votre dernière phrase laisse donc entendre que vous vous ne faites aucune connerie avec votre cheval évidemment , jamais vous n'en avez fais une . Et , comment pouvez vous vous permmettre de juger les gens comme cela ? Qui etes vous pour vous permettre de juger ainsi les gens ? Que celui qui n'a jamais péché jette en premier la pierre !

bien sûr que je fais des conneries avec mes chevaux, bien sûr que je me suis déjà faites appeler jules par mes coach. mes des conneries de cet ordre, non effectivement je n'en ai jamais fait. mais là on parle de bon sens, mince !! et quand un gamin va avoir des soucis à cause de vous, vous ferez quoi ?

je persiste et je signe, non on ne joue pas avec un cheval, même dans le respect.

et voyez-vous, je ne pensais jamais devoir dire ça à quelqu'un du milieu du cheval, je croyais les cavaliers et propriétaires un minimum responsables. apparemment non, et ça me met hors de moi, de savoir à quel point il y a ce manque de bon sens ici.

pour faire clair, je suis archi contre éduquer un poulain. là n'est pas notre rôle. et encore moins le rôle du poulain de se faire éduquer par une chose à 2 pattes qui vient dans son troupeau. mais soit. ce n'est pas naturel, mais ce n'est pas dangereux pour autant.

mais jouer avec le poulain encore un fois, ça mettra forcément un jour ou l'autre la vie de quelqu'un en danger. ce jour là, vous vous détesterez. mais puisqu'apparemment vous ne comprendrez pas en apprenant de ce que vous disent les gens ... allez-y jouez avec votre poulain, on en reparlera que la bête fera 500kg !!

Mais en même temps je ne laisserai jamais laisser un gamin rentrer dans le pré alors qu'il y a un poulain ! (en tous cas pour moi)

ben moi si !! car ma pouliche est gentille et respectueuse, elle ne s'approche pas si nous n'allons pas dans sa direction. quand elle vient à notre rencontre, c'est au pas et elle s'arrête à 5m de nous. poutant, aucun humain n'entre dans le pré, à part moi 1 fois toutes les 2 ou 3 semaines, pendant 10 min à tout cassé. la pouliche a 3 mois il me semble ;) beaucoup de sang car 75% de pur-sang dans les origines.

Bon après il faut aussi qu'on soit clairs sur ce qu'on entend par, jouer, éduquer etc etc...

Parce que si jouer c'est courir à côté du poulain au galop ou des trucs du genre alors là très très très mauvaise idée.

C'est un truc qu'on peut faire si on y tient vraiement style "travail en liberté" sur un cheval éduiqué et respectueux qui a pour le moins passé la crise d'ado.

Mais si par jouer on entend, pouvoir le caresser, le toucher partout, prendre les pieds....
B'en là c'est différent.

Ilf aut savoir doser pour ne pas en faire trop, mais pouvoir le faire tout court peut sauver la vie du poulain (sions à faire) ou tout du moins simplifier sa vie et la nôtre

Parce que depuis le début j'ai l'impression que tout le monde parle de la deuxième définition mais à cause d'un choix de mots pas forcément très judicieux on ne se comprend pas.

Qu'est ce qu'il met dans le trop proche de l'homme ?

Urane est très proche de l'homme... dans les limites de notre collaboration inter espèces !

jeza a écrit le 21/07/2011 à 18h15: Bon après il faut aussi qu'on soit clairs sur ce qu'on entend par, jouer, éduquer etc etc... Parce que si jouer c'est courir à côté du poulain au galop ou des trucs du genre alors là très très très mauvaise idée. C'est un truc qu'on peut faire si on y tient vraiement style "travail en liberté" sur un cheval éduiqué et respectueux qui a pour le moins passé la crise d'ado. Mais si par jouer on entend, pouvoir le caresser, le toucher partout, prendre les pieds.... B'en là c'est différent. Ilf aut savoir doser pour ne pas en faire trop, mais pouvoir le faire tout court peut sauver la vie du poulain (sions à faire) ou tout du moins simplifier sa vie et la nôtre Parce que depuis le début j'ai l'impression que tout le monde parle de la deuxième définition mais à cause d'un choix de mots pas forcément très judicieux on ne se comprend pas.

Non non justement je parle de jouer de la 2ème définition et je suit tout à fait d'accord qu'il ne faut pas courrir à coter de lui au galop, je ne suis pas suicidaire !!! ^^ je ne suis pas inconsciente tout de même !

erell29 a écrit le 21/07/2011 à 18h18: Qu'est ce qu'il met dans le trop proche de l'homme ? Urane est très proche de l'homme... dans les limites de notre collaboration inter espèces !

Elle bouscule et met ses fesse sous notre nez pour des gratouilles, c'est pour sa que je dit qu'elle est trop proche de l'homme mais je me suis peut-être mal éxprimer, et j'en suis désoler.

kikikokodu29 a écrit le 21/07/2011 à 18h20: Non non justement je parle de jouer de la 2ème définition et je suit tout à fait d'accord qu'il ne faut pas courrir à coter de lui au galop, je ne suis pas suicidaire !!! ^^ je ne suis pas inconsciente tout de même !

mis tu sais il y en a qui le font !! je connais même une dame qui jouait à cache cache au pré avec un gros cheval d'1m70 !! jusqu'au jour où son cheval a pété les plombs, elle a du le faire euthanasier.

Disons que "trop proche de 'homme" c'est l'expression consacrée, donc on comprend ce que tu dis, mais c'est vrai que ça peut couvrir plein de comportements.


Ce que tu décrits en effet c'est pas bon, c'est manque de respect.
Elle prend les bipèdes pour des copains rigolots avec qui on peut être un peu brute et forcer un peu la main et qui ne vous remettent pas en place.