Le cirque : danger pour les animaux

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Lelenou05

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 14/08/2011 à 21h25

Bonjour !
Aujourd'hui, en me promenant avec ma cousine (bébé de 6 mois) et ma soeur, nous passons devant un cirque.
Nous décidons d'aller voir, juste pour montrer les animaux à la petite. Une fois sur place, le cirque est fermés, mais les animaux sont là et nous pouvons les approcher. Il y a 3 shetlands, un [magnifique] frisons, 2 chèvres, un lama, des chiens en cage, et 2 chat. Tous, sauf les chiens, sont attachés à des piquet. Les dadas et les chèvres sont dans l'herbe, qui est déjà toute broutée dans l’espace que leurs corde leur permettent d'accéder. Ni eau, ni rien, crins complètement emmêlés, sabots en piteux états, ils n'ont rien pour plaire, les chevaux. Un homme nous a criée depuis sa roulotte, de ne pas s'approcher du "gros poney noir et blanc". Oo
Je susi quand même aller le voir, ce "poney noir et blanc". Un poney adorable.
Après, je me suis dirigé vers un des autres shets, un pie aussi, il m'a léché toute la main, lui aussi, un adorable loulou. Puis je suis allée voir le frison... Un dadou magnifique, mais très crintif (on se demande pourquoi). Il bien rapporté, lui.
Un des chats, accroché près d'un des camions, avait la corde bien emmêlée dans une des roue. Le pauvre ne pouvait pas faire un pas sans s'étrangler, voir se pendre. Je l'ai décroché et ai démêlé la corde, le petit loulou était super heureux après, cela devait faire des heures qu'il était comme ça ! C'était un petit chat très gentille, il m'a sauté dessus à plusieurs reprises.
Ces animaux sont traités, pour être polie, comme de grosses merdes. On les prend pour des objet qui sont bien au ordres, font les tours qu'on leurs demande (d’ailleurs, je vois pas ce qu'un chat peux faire comme numéro dans un cirque, fin après...) rapporte le frique, et qu'en retour, ils n'ont besoin ni d'entretien, ni d'affection. Imaginez que ce soit votre chat, votre chien, VOTRE CHEVAL. Ils ne méritent pas ça.

TOUS CONTRE LE MAUVAIS TRAITEMENT DES ANIMAUX DE CIRQUE.

Zizouille

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 17/08/2011 à 20h29


eclosion a écrit le 17/08/2011 à 20h15:
Tout à l'heure en me promenant en ville j'ai vu des camions d'un cirque sur le point de partir... Deux magnifiques chevaux : un pie noir et un beau gris pommelé... Pas attachés, pas de protections... !! les loins encore pire : dans le noir... on ne les voyait même pas !


Bon, bah va porter plainte contre moi alors, parce que pour tous mes trajets en van, aucun de mes animaux ne portent de protections, et pire, ils sont en liberté dans le van, les parois de séparations enlevées...
Pourquoi : ils assurent eux mêmes leur équilibre dans le sens qu'ils décident, et c'est bien souvent contraire à ce que nous pensions
la hiérarchie est respectée, et il n'y a pas, ou très peu, de reglement de compte quand ils descendent, (et ça ne se tape pas dessus pendant le trajet, contrairement à ce que l'on m'a déjà sorti plusieurs fois)
et enfin, des protections pour quoi ? Ne pas leur en mettre les oblige à faire gaffe, à faire attention à la manière de se tenir et autre, et je finis mes trajets de plusieurs heures, et plusieurs centaines de km sans aucun animal blessé...

Si tu attaches ton animal, qu'il glisse, la longe va le retenir la tête en bas, et le gêner, voir rendre sa tentative pour se relever impossible, quand elle ne risque pas de l'étrangler et/ou le tuer... Lui laisser la possibilité de tourner comme il le désire dans le van, c'est lui donner la possibilité de régler lui même son équilibre, et se mettre comme il se sent le plus confortable, et selon que l'on sera en pente, en descente, en ligne droite ou en succession de virage serré, ce ne sera pas toujours la même chose...

Je suis un bourreau, je maltraite mes animaux en pensant à leur confort, bouh....

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 17/08/2011 à 20h48


zizouille a écrit le 17/08/2011 à 20h29:


Bon, bah va porter plainte contre moi alors, parce que pour tous mes trajets en van, aucun de mes animaux ne portent de protections, et pire, ils sont en liberté dans le van, les parois de séparations enlevées...
Pourquoi : ils assurent eux mêmes leur équilibre dans le sens qu'ils décident, et c'est bien souvent contraire à ce que nous pensions
la hiérarchie est respectée, et il n'y a pas, ou très peu, de reglement de compte quand ils descendent, (et ça ne se tape pas dessus pendant le trajet, contrairement à ce que l'on m'a déjà sorti plusieurs fois)
et enfin, des protections pour quoi ? Ne pas leur en mettre les oblige à faire gaffe, à faire attention à la manière de se tenir et autre, et je finis mes trajets de plusieurs heures, et plusieurs centaines de km sans aucun animal blessé...

Si tu attaches ton animal, qu'il glisse, la longe va le retenir la tête en bas, et le gêner, voir rendre sa tentative pour se relever impossible, quand elle ne risque pas de l'étrangler et/ou le tuer... Lui laisser la possibilité de tourner comme il le désire dans le van, c'est lui donner la possibilité de régler lui même son équilibre, et se mettre comme il se sent le plus confortable, et selon que l'on sera en pente, en descente, en ligne droite ou en succession de virage serré, ce ne sera pas toujours la même chose...

Je suis un bourreau, je maltraite mes animaux en pensant à leur confort, bouh....


+1, mes chevaux n'ont pas non plus de protections, ouh je suis méchante je les maltraite!
Et ça m'est arriver de les faire voyager détacher et ça c'est carrément bien passer....

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 17/08/2011 à 21h28


zizouille a écrit le 17/08/2011 à 09h49:


Idem.
La personne, quelqu'elle soit, que je prendrais à outrepasser mes ordres concernant MES animaux, c'est par le col que je la choppe, et je lui imprime l'empreinte de ma semelle sur le cul.




Non mais je rêve là...




Alors :
- mon cheval, il y a quelques années encore, était un cheval que l'on pouvait qualifier de taré sans trop de problème dès lors qu'on ne savait pas l'aborder et lui parler, le genre de cheval capable de te tuer dans la seconde si tu lui faisais peur en fait, de n'importe quelle façon que ce soit, simplement parce que son 1er proprio l'avait battu poulain. Alors oui, j'interdisais aux gens de l'approcher, pour éviter tout risque. Une, je ne voulais pas que mon gros reprenne peur des humains. Deux, je ne voulais pas un accident et des personnes portant plainte contre lui...
Donc si l'on suit ton raisonnement, connaissant mon animal, et voulant être prudente en préservant au mieux les interêts de tous, j'avais quelque chose à me reprocher ???
Pourtant, après plusieurs années de travail et de patience avec lui, nous pouvons désormais tout lui faire ou presque, il restera calme et zen. Aujourd'hui, oui, je suis enfin confiante lorsqu'une personne veut le toucher sans que je sois juste à côté, parce que lui même est enfin en confiance.

Ma chatte maintenant : lorsque je l'ai eu, elle avait 3 mois, élevée depuis ses 3 semaines au biberon (mère morte sur la route) par des gens super gentils, mais n'y connaissant rien en chat, ce qui a donné une chatte incapable de jouer sans retenir ses griffes. Alors ouais, forcément, j'ai interdis pendant très longtemps que qui que ce soit joue avec elle, car même si ca n'avait rien de méchant ou vicieux de sa part, ben un chat qui joue sans rentrer ses griffes, ca fait mal. Pourtant, elle n'a jamais eu peur de nous, et est même limite à se prendre pour un humain...
Mais le fait d'avoir eu un chat avec un problème de repérage/socialisation ou que sais je, avec des circonstances connues contre lesquelles je ne puis rien, et bien j'ai tout de même quelque chose à me reprocher de ne pas vouloir prendre le risque que le gamin du voisin se fasse défigurer par un coup de griffe ?
Aujourd'hui, ca a été long, mais elle sait enfin rentrer ses griffes quand elle vient jouer, et le gosse du voisin peut l'enquiquiner sans qu'elle ne griffe au sang. Au pire, elle se casse d'un air royal, et moi, je suis tranquille, et pour le gosse, et pour la chatte...

- mon premier chien maintenant : récupéré il y a 6 ans sur la voie publique, errant, maigre, couvert de plaies et de blessures diverses et variées. Au départ, il fallait se mettre à genoux pour pouvoir l'approcher, et Fitrack était quand même tremblant de peur devant vous, gémissant et couinant...
Alors oui, j'interdisais là aussi que qui que ce soit l'approche, parce qu'un chien battu se sentant menacé peut avoir des réactions brutales, et même si c'était très loin d'être son style, je n'allais prendre de risques pour personne, ni pour le chien, ni pour le bipède qui voudrait s'approcher...
Donc, le fait d'avoir récupéré un chien battu, apeuré, maigre, etc, et de ce fait refusais de laisser quiconque s'approcher, j'avais quelque chose à me reprocher, forcément ?
Super la mentalité, hein...

Parce qu'en y réfléchissant, tous les animaux que j'ai récupéré, acheté, etc, ils ont pratiquement tous une histoire pas cool, avec des tics de comportements, des peurs, des degrés d'associabilisation plus ou moins important. Et connaissant leurs problèmes à tous, tenant compte de ses problèmes, j'interdis les approches en conséquence, les régule, les surveille... ou pas.

Mais tu dois avoir raison, je pense, j'ai quelque chose à me reprocher, j'ai pris des animaux à problème quand j'aurais put éviter les emmerdes en prenant des animaux sains et nets du départ...




Pour répondre à la question bisounours
Ma chienne, couplée à ma chatte, forme un duo de choc, la connerie est très vite fait.
Imaginons que les 2 soient dans le salon, pendant que je suis dans mon bureau en train de bosser (juste une porte entre les 2, et ouverte la porte). La chatte a largement le temps de monter sur la table, de commencer à jouer avec les fleurs, ce qui va énerver la chienne, qui va tourner autour. Pour le moment, aucun bruit. Tout va bien à mon sens donc.
Puis ma grosse andouille de chienne bredine va se cogner contre une chaise, ce qui va surprendre le chat, qui va faire tomber mon vase. L'eau dans le vase va mouiller la chienne, qui surprise va sauter en arrière en entrainant la chaise dans laquelle elle était prise, elle va la faire tomber, et le chat va s'enfuir d'un bond pendant que le vase tombe au sol, et explose par terre, sur la chienne...
faits testés et approuvés, il leur a fallu moins de 2 minutes pour cet enchainement de catastrophes... Et seulement 15 secondes de bruit...
Faut les tenir en laisse en appartement aussi peut être ???

Je vois pas le rapport entre ce que j'ai dit et ce que tu dit !

ET pour en revenir au sujet principale, je ne suis pas fan des animaux dans les cirques, mais pour rejoindre l'avis de nombreuses personnes : en quoi 10 mn sur place permettent elles réellement de se faire une opinion objective sur les soins et la maltraitance ou non des animaux ?
En rien, c'est tout.

Edité par angelhorse13 le 17-08-2011 à 21h29



Zizouille

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 17/08/2011 à 22h01

Ben relis toi...

Tu dis très clairement que les personnes refusant que l'on s'approche de leurs animaux, c'est parce qu'elles ont quelque chose à se reprocher sur leur état ou la manière qu'elles ont de les traiter.
Tu insinues très clairement que la chatte de venice (je crois que c'est elle) est agressive car maltraitée sans vouloir prendre en compte le contexte particulier de son âge et de ses douleurs la mettant sur la défensive...
A aucun moment, tu n'admets que l'on puisse avoir d'autres raisons que la honte ou la crainte de se faire attraper pour maltraitance pour ne pas vouloir laisser approcher des étrangers.

Et tu ne vois pas le rapport ?
Ben soit tu t'es très mal exprimée, soit tu as un sérieux problème de vocabulaire quelque part..

Sinon, si c'était juste pour la réponse bisounours, ce n'est pas toi qui l'a posé, la laisse n'était donc pas pour toi, j'aurais préféré que tu lises ce qui était pour toi...

Edité par zizouille le 17-08-2011 à 22h03



Cosetteepa

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 17/08/2011 à 22h09


marion90 a écrit le 16/08/2011 à 19h47:


et les sabots des poneys en piteux état tu appelles ça comment ? De la bien traitance peut être ?


Alors plusieurs raisons:

- comme dit plus haut, il y a un certains nombre de chevaux, et ils ne peuvent pas tous êtreparer en même temps (que se soit une question de finance ou de temps)
- pour ceux qui ne savent pas, la plupart des chevaux, si il font un travail leger et/ou non monté, peuvent très bien se passer de pareur toute leur vie. Et oui, vous croyez que les mustangs camargue et compagnie voient le pareur tous les 2 mois? Non et pourtant ils ont de bon pieds, et vous savez pourquoi? Parce que les pieds des chevaux se cassent quand ils sont trop long pour atteindre la longeur idéal. Alors certes pendant la période ou les sabots se cassent, ca donne l'impression qu'ils ont les pieds en piteuse état, mais une fois les morceaux parties ils ont des pieds magnifique.


Donc bref pour moi ce post montre juste l'incompétence de beaucoup de monde, que se soit par leur propos et leur tendance un peut prompte à crier au loup et au scandale.



Comme on a toujours dit: quand on sait pas, on se tait, et avant de parler, on tourne 7 fois sa langue dans sa bouche

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 17/08/2011 à 22h10

Pour le truc du chat...

Moi j'ai un chat, jeune, il a genre 10 mois.
Avant son sevrage ( vers 2 mois et demi, 3 mois) il était dans une très bonne famille, câliner et tout...

Avec nous il a été manipulé régulièrement, et pourtant quand on le prends dans les bras il te réduis en charpie.
Il a toujours été comme ça, et avec tout le monde.

Il a été maltraité? non, c'est juste son caractère il aime pas ça c'est tout!

les chiens c'est la même, certains n'aiment pas les câlins, d'autre si.
Les chevaux idem.

Avant de dire qu'un animal à été maltraiter faut réfléchir 2 minutes...

Ah, dernière chose ce n'est pas parce que l'on ne veut pas que l'on s'approche de nos animaux qu'on a forcément quelques choses a se reprocher!

perso j'empêche les gens de rentrer dans mon terrain pour aller voir les chevaux.
Pourquoi? parce que même si ils sont très gentils, si mon étalon décide de mettre la personne dehors a coup de pied je serais pas là pour le voir et ce seras quand même moi la responsable légalement.
Idem pour les chiens, si quelqu'un les caresse au travers du portail et se fait mordiller les doigts ou un truc du genre ( ben oui, des jeunes chiens ça fait pas toujours attention) c'est toujours moi la responsable.

Zizouille

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 17/08/2011 à 22h23


cosetteepa a écrit le 17/08/2011 à 22h09:


- pour ceux qui ne savent pas, la plupart des chevaux, si il font un travail leger et/ou non monté, peuvent très bien se passer de pareur toute leur vie. Et oui, vous croyez que les mustangs camargue et compagnie voient le pareur tous les 2 mois? Non et pourtant ils ont de bon pieds, et vous savez pourquoi? Parce que les pieds des chevaux se cassent quand ils sont trop long pour atteindre la longeur idéal. Alors certes pendant la période ou les sabots se cassent, ca donne l'impression qu'ils ont les pieds en piteuse état, mais une fois les morceaux parties ils ont des pieds magnifique.


Ce qui me fait dire que j'ai un super bon véto... Mon nouveau véto est passé aujourd'hui (hors de question de faire revenir le premier : excessivement cher, aussi peu agréable qu'un rott gardant sa gamelle, expéditif, et ne prenant aucunement la peine de se présenter à l'animal avant. Le nouveau d'aujourd'hui = l'exact inverse !!!), et s'il a bien vu l'état des pieds de ma poulinière (camargue pur jus), qui bien que ronds sont en train de casser car trop long, mais de manière régulière et droite, on ne peut plus normal pour un pied de camargue comme je les connais, je n'interviens donc pas.
Ben il a juste dit qu'elle avait de bons et beaux pieds, sans chercher à se la jouer leçon de morale sur le fait de laisser le pied se parer seul et réellement naturellement. Et il n'a pas du tout donné l'impression de quelqu'un qui se retient dans son jugement ou sa critique...

Enfin un véto qui connait un peu cette caractéristique du pied chez le cheval, au moins chez les races rustiques. (je précise, aucune seime, aucune cassure ailleurs que là où le pied doit casser pour se parer seul... aucune fissure, rien.) Ca fait plaisir !

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Posté le 17/08/2011 à 22h29


zizouille a écrit le 17/08/2011 à 22h23:


Ce qui me fait dire que j'ai un super bon véto... Mon nouveau véto est passé aujourd'hui (hors de question de faire revenir le premier : excessivement cher, aussi peu agréable qu'un rott gardant sa gamelle, expéditif, et ne prenant aucunement la peine de se présenter à l'animal avant. Le nouveau d'aujourd'hui = l'exact inverse !!!), et s'il a bien vu l'état des pieds de ma poulinière (camargue pur jus), qui bien que ronds sont en train de casser car trop long, mais de manière régulière et droite, on ne peut plus normal pour un pied de camargue comme je les connais, je n'interviens donc pas.
Ben il a juste dit qu'elle avait de bons et beaux pieds, sans chercher à se la jouer leçon de morale sur le fait de laisser le pied se parer seul et réellement naturellement. Et il n'a pas du tout donné l'impression de quelqu'un qui se retient dans son jugement ou sa critique...

Enfin un véto qui connait un peu cette caractéristique du pied chez le cheval, au moins chez les races rustiques. (je précise, aucune seime, aucune cassure ailleurs que là où le pied doit casser pour se parer seul... aucune fissure, rien.) Ca fait plaisir !



Exactement, nous c'est chez les hensons (bien que certains ont besoin d'un ou deux parage par an) et quelques chevaux de selles en pension, certains n'ont pas vu le pareur depuis 1 à3 ans, et d'autre n'ont jamais vu le pareur de leur vie (10ans, 6 ans ect....) et ils ont des pieds superbe, équilibré, rond, ect..... Bref tant que la cassure est correcte, régulière et sans seime, pas besoin de crier au loup, c'est que le cheval se pare tous seul

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Posté le 17/08/2011 à 22h29


cosetteepa a écrit le 17/08/2011 à 22h09:


Alors plusieurs raisons:

- comme dit plus haut, il y a un certains nombre de chevaux, et ils ne peuvent pas tous êtreparer en même temps (que se soit une question de finance ou de temps)
- pour ceux qui ne savent pas, la plupart des chevaux, si il font un travail leger et/ou non monté, peuvent très bien se passer de pareur toute leur vie. Et oui, vous croyez que les mustangs camargue et compagnie voient le pareur tous les 2 mois? Non et pourtant ils ont de bon pieds, et vous savez pourquoi? Parce que les pieds des chevaux se cassent quand ils sont trop long pour atteindre la longeur idéal. Alors certes pendant la période ou les sabots se cassent, ca donne l'impression qu'ils ont les pieds en piteuse état, mais une fois les morceaux parties ils ont des pieds magnifique.


Donc bref pour moi ce post montre juste l'incompétence de beaucoup de monde, que se soit par leur propos et leur tendance un peut prompte à crier au loup et au scandale.



Comme on a toujours dit: quand on sait pas, on se tait, et avant de parler, on tourne 7 fois sa langue dans sa bouche


et avant d'écrire on fait 7 fois le tour de son clavier!

je suis tout à fait d'accord avec toi, mon cheval à été parrer 4 ou 5 fois en...4ans.
oui, quand les pieds cassent c'est moche, mais ça revient vite et bien!

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Posté le 17/08/2011 à 22h30


plume29 a écrit le 17/08/2011 à 22h29:


et avant d'écrire on fait 7 fois le tour de son clavier!

je suis tout à fait d'accord avec toi, mon cheval à été parrer 4 ou 5 fois en...4ans.
oui, quand les pieds cassent c'est moche, mais ça revient vite et bien!


Ouais; clavier, langue... C'est du pareil au même

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 18/08/2011 à 14h08


zizouille a écrit le 17/08/2011 à 22h01:
Ben relis toi...

Tu dis très clairement que les personnes refusant que l'on s'approche de leurs animaux, c'est parce qu'elles ont quelque chose à se reprocher sur leur état ou la manière qu'elles ont de les traiter.
Tu insinues très clairement que la chatte de venice (je crois que c'est elle) est agressive car maltraitée sans vouloir prendre en compte le contexte particulier de son âge et de ses douleurs la mettant sur la défensive...
A aucun moment, tu n'admets que l'on puisse avoir d'autres raisons que la honte ou la crainte de se faire attraper pour maltraitance pour ne pas vouloir laisser approcher des étrangers.

Et tu ne vois pas le rapport ?
Ben soit tu t'es très mal exprimée, soit tu as un sérieux problème de vocabulaire quelque part..

ALORS je vais clairement te répondre apres m'avoir relue!
JE NE M EXPRIME PAS TRES MAL! et je n'est pas NON PLUS de probléme de vocabulaire car ce n'est pas moi qui est écrit cela!!!!! c'est toi qui devrait te relire avant de poster ton message. et bien sûr pense a regarder le nom du pseudo qui poste comme sa tu te trompera moins...


Sinon, si c'était juste pour la réponse bisounours, ce n'est pas toi qui l'a posé, la laisse n'était donc pas pour toi, j'aurais préféré que tu lises ce qui était pour toi...

Edité par angelhorse13 le 18-08-2011 à 14h09



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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 18/08/2011 à 19h17

Autant pour moi, j'ai effectivement confondu entre andgel et angelhorse, donc la dessus, ouais, y'a eu amalgame

Sinon, si tu veux éviter la confusion, ben quand tu cites quelqu'un, fais en sorte de ne citer QUE la partie que tu souhaites critiquer/contredire ou autre, ca évitera les confusions de tout genre, parce que citer TOUTE une réponse de facile 60 lignes minimum, quand la partie t'étant adressée n'en fait que 3... hem... Tu pousses à la faute là...
Pour le cas ou t'aurais pas remarqué, j'essais au max, comme bon nombre de personne, de clarifier les débats en ne citant que chaque partie concernées par ma réponse, et seulement les dites parties, pour éviter confusion, répétition, et autre. Ca permet de ne pas se planter ensuite, parce que désolée, mais oui, je n'ai pas que ça a faire, que de vérifier scrupuleusement que le pseudo qui me répond est bien celui qui était visé. Alors quand les pseudos sont diamétralement différents, ca passe, mais quand ils se ressemblent, ben ouais, je cherche pas plus loin que la partie dont je me souviens et qui correspond à la personne visée. Ne cite QUE ce qui te concerne, comme je l'ai fait, et il n'y aura plus ce problème d'incompréhension.

Et pour revenir à ta question première, si tu ne comprends pas le rapport entre ce que j'ai dis pour la question bisounours, et ton intervention ayant poussé Venice à qualifier tes propos de cette manière, je ne peux pas être plus explicative, désolée...

Angelhorse13

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Le cirque : danger pour les animaux
Posté le 18/08/2011 à 21h13

merci d'avoir reconnu que tu t'etais tromper, sinon pour revenir sur le faite que de citer que la ligne et pas tous le texte, j'arrive pas a le faire.

Plume29

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Posté le 18/08/2011 à 21h15


angelhorse13 a écrit le 18/08/2011 à 21h13:
merci d'avoir reconnu que tu t'etais tromper, sinon pour revenir sur le faite que de citer que la ligne et pas tous le texte, j'arrive pas a le faire.


Sinon tu surligne ce à quoi tu veut répondre et tu le met en gras!

Zizouille

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Posté le 18/08/2011 à 21h21


angelhorse13 a écrit le 18/08/2011 à 21h13:
merci d'avoir reconnu que tu t'etais tromper, sinon pour revenir sur le faite que de citer que la ligne et pas tous le texte, j'arrive pas a le faire.


Simple, lorsque tu cites un message, tu vas effacer les parties du message que tu ne souhaites pas garder au moment où tu écris ta réponse... Et tu gardes les autres.

Lorsque tu veux citer plusieurs personnes, tu cites l'une d'elle, tu réponds à ce que tu as cité, tu copies, tu fais un retour en arrière, tu cites une autre personne, tu réponds, tu colles la partie copiée juste avant la seconde, tu copies toute l'intégralité de ta réponse, et ainsi de suite...
Euh, j'suis claire ?
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