Longer un cheval : caveçon, licol, filet - débat

Licol plat, après si cheval chaud et si je suis obligé de travailler dans un lieu autre que rond de longe filet, j'aime pas le caveçon

saberhagen a écrit le 03/09/2011 à 13h01: Et si on est contre la longe, on peut aussi débattre ?

interessant !!!

explique pourquoi et que fais tu comme travail de remplacement

euterpe94 a écrit le 05/09/2011 à 00h30: Je commence à m'occuper d'un cheval de haute école (un trotteur pour faire sourire ceux qui les aime) et il fait tout en licol.

Bah oui, j'aime les trotteurs

Pour ceux qui disent que le filet est mieux pour un cheval chaud qu'un caveçon, je répond : Faux !

Les caveçon espagnols, bien ajustés, sont très précis, mais aussi sévères, et très solides. Je les ai vu utilisés sur des dizaines d'entiers, des poulains, et des chevaux très très chauds.
Quand j'emmène mon cheval dans une situation stressante où il pourrait chauffer, je met le caveçon. Il comprend direct, et avec ça, j'ai toujours pu le maitriser. Meme quand entier, il a du faire 3 mois de box pour des soins et je le sortais pour marcher en main.

Par contre, un filet, meme avec alliance, pour longer un cheval chaud, je dis : bonjour les dégats !!! et sur un poulain : bonjour la catastrophe !!!
Si le but est d'avoir un cheval avec une bouche en béton, ok.
Mais pour bosser en dressage dans un objectif haute école, j'ai besoin de chevaux très fins, gardant toute leur sensibilité.
Et pour cela, c'est caveçon espagnol obligatoire !!!

J'utilise aussi le caveçon en débourrage. Comme le poulain est longé en caveçon, il connait.
Et donc, on débourre en 4 renes : une paire sur le filet, une paire sur le caveçon. En cas de coup de chaud, ça permet d'avoir un frein d'urgence, sans massacrer la bouche. Très très efficace !

celine66 a écrit le 05/09/2011 à 16h26: Pour ceux qui disent que le filet est mieux pour un cheval chaud qu'un caveçon, je répond : Faux ! Les caveçon espagnols, bien ajustés, sont très précis, mais aussi sévères, et très solides. Je les ai vu utilisés sur des dizaines d'entiers, des poulains, et des chevaux très très chauds. Quand j'emmène mon cheval dans une situation stressante où il pourrait chauffer, je met le caveçon. Il comprend direct, et avec ça, j'ai toujours pu le maitriser. Meme quand entier, il a du faire 3 mois de box pour des soins et je le sortais pour marcher en main. Par contre, un filet, meme avec alliance, pour longer un cheval chaud, je dis : bonjour les dégats !!! et sur un poulain : bonjour la catastrophe !!! Si le but est d'avoir un cheval avec une bouche en béton, ok. Mais pour bosser en dressage dans un objectif haute école, j'ai besoin de chevaux très fins, gardant toute leur sensibilité. Et pour cela, c'est caveçon espagnol obligatoire !!! J'utilise aussi le caveçon en débourrage. Comme le poulain est longé en caveçon, il connait. Et donc, on débourre en 4 renes : une paire sur le filet, une paire sur le caveçon. En cas de coup de chaud, ça permet d'avoir un frein d'urgence, sans massacrer la bouche. Très très efficace !

Quelle bonne idée!!!, je débourre aussi en caveçon, mais je n'avais pas penser à monter avec, je montais mes poulains en filet mais rênes longues afin de ménager leurs bouches, mais je me contentais de "prier" pour que ce fameux coup de chaud n'existe pas et que je n'ais pas à racourcir mes rênes! Je vais essayer sur le prochain poulain que je débourrais!

Pour ma part, je longe en filet avec alliance de mors quand je veux bosser avec les élastiques, sinon c'est en licol plat et vive la récré XD

celine66 a écrit le 05/09/2011 à 16h26: Pour ceux qui disent que le filet est mieux pour un cheval chaud qu'un caveçon, je répond : Faux ! Par contre, un filet, meme avec alliance, pour longer un cheval chaud, je dis : bonjour les dégats !!! et sur un poulain : bonjour la catastrophe !!!

+1

Désolé, doublon

Comme d'habitude, tout n'est pas blanc ou noir... Chaque méthode à ses points forts et ses points faibles. Et tout dépend du cheval (âge, caractère, ...), du longeur (habilité, habitude...), du lieu (rond de longe ou non, espace clos ou ouvert, ...) et du but recherché (avec ou sans enrênements, défouler ou travailler).

Mon avis global sur chaque :

Le licol plat, c'est bien pour un cheval habitué à la longe, obéissant, et de nature plutôt calme sinon ça ne permet aucun contrôle sur un cheval difficile qui risque d'arracher la longe sans aucune gêne et ça peut être très dangereux.
C'est idéal pour une détente avant de monter ou de travailler en liberté, un travail léger. Pour un travail plus poussé à voir si c'est assez précis mais pourquoi pas. Par contre, pas possible d'y mettre des erênements.

L'avantage du filet c'est le contrôle sur le cheval, plus de précision et la possibilité de mettre des erênements mais le gros inconvénient c'est les répercussions qu'il peut y avoir sur la bouche du cheval. Donc à éviter avec un longeur qui débute ou un cheval qui tire sur la longe mais si pas de caveçon je pense que c'est mieux que rien, mieux qu'avec un licol plat car il faut privilégier la sécurité.

Ensuite, le caveçon. J'en ai jamais utilité personnellement mais d'après ce que j'ai pu voir/entendre/lire, c'est le bon compromis entre filet et licol plat. Il a la précision et le contrôle du filet mais épargne la bouche comme le licol.
Cependant, il faut savoir qu'il en existe de toute sortes donc il faut bien veiller à en choisir un de qualité et savoir parfaitement l'ajuster au risque de faire de gros dégâts pire que le filet car ça reste un instrument assez sévère (ça dépend aussi des caveçons). Donc à ne pas utiliser si on est dans le doute je pense.

Enfin, le licol en corde qui permet d'épargner la bouche du cheval comparé au filet, qui a plus de contrôle & de précision qu'un simple licol plat (mais surement moins qu'un caveçon ou un licol) & qui évite les soucis de réglages et de choix de matériel qu'on peut rencontrer avec le caveçon. Ne permet pas de mettre d'y mettre des erennements.

Je longe loulou en filet avec un mors à aiguilles et un élastique

pour les enrenements, j'ai lu qu'il ne fallait pas les mettre sur le cavecon ... ?? je ne sais plus ou j'ai lu ca

caveçon ou licol voir en liberté sa longe bien aussi =)

Pour ceux qui longent en filet uniquement pour pouvoir fixer les enrennements, vous pouvez enlever la muserolle et mettre un licol ou caveçon par dessus pour y attacher la longe et que celle-ci ne soit pas en contact avec la bouche du cheval.

natp31 a écrit le 05/09/2011 à 20h42: pour les enrenements, j'ai lu qu'il ne fallait pas les mettre sur le cavecon ... ?? je ne sais plus ou j'ai lu ca

C'est pourtant tout à fait faisable. La longe se mettant sur l'anneau du milieu, il reste les 2 anneaux latéraux pour pouvoir y mettre toutes les ficelles que l'on souhaite.
Perso, la seule fois où j'en ai mis c'était des rênes fixes, mises lâches et ça a très bien été.

Sinon, pour avoir tenté les longues rênes sur le caveçon pendant le pré-débourrage du gros. Ça s'est très passé aussi.


Je longe en licol plat ou caveçon espagnol (du genre avec serreta dentée gainée de cuir et très ajusté pour ne pas tourner (c'est comme ça que ça blesse, lorsque c'est mal ajusté)).
Pour le caveçon, ok il faut prendre des gants et faire attention. Mais avec de simples vibrations et un caveçon pas mis bas sur le nez, il n'y a pas de soucis.
Les dernières fois j'ai surtout utilisé le licol mais il reste habitué aux deux. Le licol pour détendre un peu avant de monter et voir l'humeur du coco. Le caveçon quand c'est une séance de longe plus orientée "boulot" et où j'ai besoin de plus de précision.

+ 1 je met aussi une apire d'élastiques de temp en temp sur mon cavecon ...
Je monte aussi avec pour les débourrages, par contre caveçon français j'aime pas du tout !